Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Возможно ли провести какую-либо экспертизу?, Как можно доказать, что труп

>
mila6424
сообщение 26.04.2009 - 23:52
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.04.2009
Пользователь №: 14 354


Здравствуйте. Ввиду имущественного спора с соседями, хотелось бы знать ответы на три вопроса:
1. возможна ли такая вещь в принципе в данных условиях ("протекание" трупа);
2. какая экспертиза может это подтвердить или опровергнуть (это самое "протекание", с учетом проведенных обработок);
3. где эту экспертизу можно сделать.

А ситуация на сегодняшний день выглядит так. В своей квартире (в панельной башне начала 80-х) на кухне 10 февраля обнаружен умершим 58-летний хозяин квартиры. Из-за сильного запаха милиция в квартиру входить отказалась, вызвала то ли скорую, то ли перевозку. Санитары забрали труп, при этом вроде бы сказали соседке, что была включена одна электроконфорка на плите, которую они выключели. В свидетельстве о смерте в графе "причина" стоит прочерк, "дата смерти" - "предположительно, 6 февраля". Милиция дела заводить не стала - замки целы, окна закрыты, на расследовании никто не настаивал. Наследник после этого выкинул все из квартиры, включая: плиту, два слоя линолиума на кухне, линолиум в комнате, и все плинтуса. Теперь сосед снизу утверждает, что кровь и прочая жидкость от трупа протекла в его квартиру. Сосед давно находится в стадии ремонта, частично стены и потолок отделаны гипсокартоном, так что зрительно повреждений не видно. Дезинфекция специалистами в его квартире была проведена. Далее, сосед сам, из квартиры умершего, проливал на кухне по периметру перекись водорода (литров 5), и раствор медного купароса (литров 5).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 27.04.2009 - 00:23
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Сразу условимся о формулировках.
В данном случае из трупа могла выделять только гнилостная жидкость ( не кровь и не прочая жидкость).

Я таких случаев (протекания гнилостной жидкости) на нижний этаж не встречал и не читал о таковых.
Что бы допустить хотя бы теоретическую возможность этого, надо знать, через какой материала и через сколько слоев материала (линолиум, бетон, дерево, кирпичь и пр.) могло совершиться такое "протекание".

Ни перкись водорода, ни р-р меджного купороса, никакие дезинфецирующие средства гнилостный запах не уничтожают (он сам по себе сильнейший окислитель).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
mila6424
сообщение 27.04.2009 - 00:30
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.04.2009
Пользователь №: 14 354


Господа форумчане, я не спец в таких вопросах. Пусть будет гнилостная жидкость.

Дом панельный. На полу в кухне бетон, сверху лежал линолиум в два слоя (куски сплошные) с заходом под плинтуса. Увы! На текущий момент всего этого уже нет. По-этому, и встал вопрос об экспертизе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 27.04.2009 - 03:24
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Два слоя линолиума+бетон.
Думается, что "протекание" либо маловероятно, либо невозможно.
Гнилостные трупы в нашей практике не редкость, но с таким явлением я лично, не встречался.
Может быть встречались коллеги.

Что касается экспертизы - то если в ней крайняя необходимость - видимо, придется проводить довольно экзотическую комплексную - строительно-судебно-медицинскую.

Вы ничего не сказали о наличии/отсуствии гнлостного запаха в квартире истца.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
mila6424
сообщение 27.04.2009 - 10:09
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.04.2009
Пользователь №: 14 354


Истец утверждает, что запах есть. Были в его квартире неделю назад. Я ничего не унюхала, но было открыто окно. По словам соседа, окно он открыл за 2 часа до нашего прихода. В квартире умершего запах уже не ощущается, все это время там были открыты все окна.
А кто в Москве может провести такую экспертизу? И, на ваш взгляд, целесообразно делать это самим до суда, или имеет смысл подождать суда, и уже суд просить назначить такую экспертизу?
Может быть, кто-то может порекомендовать, чем можно убрать гнилостный запах (если он все-таки есть) без разбора конструкции из гипсокартона?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 27.04.2009 - 14:34
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Вы задаете вопрос о том, в чем сами не уверены.
Придите к соседу еще раз, когда окна закрыты.
Не понимаю Вас. Не установив, что есть повод для беспокойства, Вы уже беспокоитесь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Бабай
сообщение 27.04.2009 - 16:21
Сообщение #7


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 6 810


Если гнилостная жидкость и растопленный жидкий жир из трупа прошли через ленолеум,то на бетоне должно остаться жирное пятно,если такого пятна нет,то и проникновения через ленолеум не было,гнилостная жидкость без жира быстро высыхает и глубоко не может проникать,останется на ленолеуме в виде темного сухого струпа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 31.07.2025 - 09:21