[ахмед]

Случай из практики: Гр-н А. 29 лет, получил удар кулаком во время драки в облаcть носа, тотчас открылось носовое кровотечение, потерпевший стал захлебываться кровью, через несколько минут упав потерял сознание, не приходя в сознание умер на месте проишествия. При наружном исследовании трупа: …. Повреждения: В области носа отек м/тканей на участке размером 6x6см., на спинке носа неопределенной формы кровоподтек багрового цвета размером 4x3см, в центре которого имеется ранка в косо-вертикальном направлении неправильно-дугообразной формы, с неровными краями, закругленными углами и перемычками в области углов, размером 0,3x1см., дном ранки являются подлежащие м/ткани с кровоизлиянием темно-красного цвета и мелко-оскольчатый перелом костей носа. На аутопсии: В просвете гортани, трахеи, главных бронхов и их ветвей, полностью закрывая их просвет, сгустки крови. Обще-асфиксические признаки наступления смерти. При вскрытии полости черепа обнаружено: изолированный перелом продырявленной пластинки решетчатой кости без признаков ЧМТ. Снимок прилагается.

[Толстый]

Спасибо за интересный случай. А нет ли других снимков? Странноватый какой-то перелом...

[ахмед]

Есть еще один, общий план черепа, к сожалению других не делал.

[124 Lab]

Есть еще один, общий план черепа, к сожалению других не делал.

Случай, действительно, уникальный, во всяком случае, для меня. Такое впечатление, что за перпендикулярную пластинку резко дернули, и криброза выскочила наружу через полость носа, как пробка. А что с остальными костями носа? Что у Вас входило в объем исследования? Не пытались оставить череп?

С уважением, 124 Lab.

[FILIN]

Уважаемый ахмед.
Такие переломы невозможны без переломов костей лицевого скелета ( в частности - вертикальных переломов верхне-челюстных костей. При таком механизме, кроме перелома продырявленной пластины возможно и сдвигание костного комплекса кзади, что приводит к частичному перекрытию глотки и быстрой смерти от механической асфиксии).

Сообщение отредактировал FILIN - 12.05.2009 - 14:50

[ахмед]

Уважаемый, 124 Lab. Кости носа мелкооскольчатый перелом, такая же картина как и с криброзой. А оставить череп не было возможности, национальные традиции, которые лучше не нарушать. А что Вы имеете ввиду под объемом исследования? Не совсем понял. С уважением.


Уважаемый, FILIN! С Вами мне трудно спорить, но факт остается фактом, кроме мелкооскольчатого перелома костей носа, носового гребня лобной кости и продырявленной пластинки решетчатой кости ничего подобного описанного Вами,

Такие переломы невозможны без переломов костей лицевого скелета ( в частности - вертикальных переломов верхне-челюстных костей. При таком механизме, кроме перелома продырявленной пластины возможно и сдвигание костного комплекса кзади

не нашел. Чем это объяснить, не знаю. Недостаточно информации. С Уважением.

[FILIN]

Уважаемый ахмед.
Вопрос просто на всякий случай - Вы кости лица освобождали от мягких тканей до уровня возможного скелетирования? Глазные яблоки извлекали?

[Fisher]

Подобный изолированный перелом вижу впервые. Думаю, что нужно покапаться в лицевом скелете - что-то должно быть.

получил удар кулаком во время драки в облаcть носа

На удар кулаком не очень похоже ... возможно в руке что-то еще было (это мысли вслух).
Спасибо! Случай действительно интересный, нужно подумать над этим.

[124 Lab]

А что Вы имеете ввиду под объемом исследования?

Уважаемый Ахмед!

Коллега FILIN меня уже опередил и, в сущности, сформулировал то, что мной подразумевалось под объемом исследования.

С уважением, 124 Lab.

[ахмед]

Уважаемые FILIN и 124 Lab! Кости лица освободил, но глазные яблоки не извлекал, не принято это у нас! Может это и привело к некоторой диагностической ошибке!

На удар кулаком не очень похоже ... возможно в руке что-то еще было (это мысли вслух).

Утверждать не могу, может что-то и было, это были слова обвиняемого! С уважением.

[ахмед]

Ув. FILIN! В книге Д.И.Головина (1957 год) нашел способ распила черепа по Харке, как Вы думаете, может тогда надо было его применить в этом случае? Или есть ещё более информативные способы, я имею ввиду без изъятия черепа на МК исследование. К сожалению, в других руководствах раньше не встречал такой способ исследования костей черепа. С уважением.

[FILIN]

Уважаемый ахмед.
Никаких специальных методов не требуется.
(кроме,пожалуй, воротникового разреза с дополнительным продольным разрезом мягких тканей).
Требуется часа 1-2часа ( в зависимости от техники) для полного скелетирования лицевого череп, его полного освобождения от крови (обильным обмыванием).

[ахмед]

Уважаемый FILIN! Понятно, впредь буду более усердней!

Сообщение отредактировал ахмед - 16.05.2009 - 17:52

[idemon]

в данном случае может иметь место удар кулаком ( ладонью) в основание носа в направлении снизу вверх, спереди назад, вторая рука нападающего как правило фиксирует затылок. Даный удар изучается в прикладных разделах единоборств.

[FILIN]

Уважаемый idemon.
И как Вы представляете изолированный перелом продырявленной пластинки при таком воздействии?
( по сути - ударно-компрессионное в передне-заднем направлении).