Трудоустройство в союзном государстве

Я эксперт из Беларуси. Интересовался в одном из областных судебно-медицинских бюро РФ возможностью трудоустройства. Вакансии есть, однако мне сообщили, что для работы суд-мед экспертом в Росии требуется: во-первых, российское гражданство, во-вторых пройти специальную подготовку в Москве в течение 6 месяцев за свой счет. Я в недеумении, т.к. эксперты из РФ, которые приезжали работать к нам устраивались без проблем по согласованию с начальством и сдав экзамен в ЭКК. Как на самом деле обстоят дела с трудоустройством эксперта союзного государства в РФ?

какой у вас стаж работы, категория, в каком отделе работаете?

Ничего подобного. Чтобы устроиться у вас нужно а) найти работодателя, б) пройти годичное обучение в Минске со сдачей экзамена (естественно, тоже за свой счет), в) пройти психологическое тестирование. Так что не надо про трудности в РФ и "все просто" в РБ

Ерунда.
Все это надо пройти только в одном случае - если у желающего рботать суд. медом в нет специализации по судебной медицине и он, после окончания специализации, хочет уехать из РБ.
При этом если ты договорился с начальством о трудоустройстве, то будешь проходить обучение за гос. счет и более того, при этом будешь получать ставку начинающего эксперта
если же трудоустроиться в РБ решит состоявшийся российский судмедэксперт, то у него будет только одна проблема - чтоб в том месте, где он решил работать, были свободные ставки.
И всё.
При трудоустройстве ему всё зачтется. И специализация, и стаж, и категория, и уч. степень и уч. звание (если они есть, конечно).
Граждане РФ в РБ имеют абсолютно все права (кроме избирателного) наравне с белорусами.

Ерунда?
""Государственная служба медицинских судебных экспертиз (далее – Служба) рассмотрела Ваше обращение, поступившее электронной почтой, о возможности трудоустройства в Республике Беларусь и сообщает следующее.
Для положительного решения поднятого Вами вопроса необходимо:
1. Получить в установленном порядке разрешение на постоянное проживание в Республике Беларусь (вид на жительство).
Порядок получения вида на жительство в настоящее время определен Положением о порядке выдачи иностранным гражданам и лицам без гражданства разрешений на постоянное проживание в Республике Беларусь, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 03.02.2006 № 144 (в редакции постановления Совета Министров Республики Беларусь от 09.07.2010 № 1030). С его официальным текстом можно ознакомиться на Национальном правовом Интернет-портале Республики Беларусь (www.pravo.by).
2. Получить надлежащим образом оформленное направление от руководителя одного из судебно-экспертных учреждений Службы (управления по области), в котором имеется вакансия и подготовленное рабочее место.
3. Пройти вступительные испытания, включающие в себя собеседование и (или) тестирование для определения общетеоретического уровня знаний по профилирующим предметам, психодиагностическое исследование и психолого-психиатрическое интервью. Вступительные испытания проводятся в г. Минске.
Порядок прохождения вступительных испытаний для получения возможности трудоустройства в Службу в настоящее время определен приказом Службы от 01.12.2009 № 74-с.
4. Успешно пройти аттестацию в экспертно-квалификационной комиссии (далее – ЭКК) Службы (сдать квалификационный экзамен) на предмет подтверждения имеющейся квалификации и квалификационной категории по судебной медицине. Заседания ЭКК проводятся в г. Минске.
Порядок подтверждения квалификации и квалификационной категории в настоящее время определен приказом Службы от 14.06.2011 № 32.

Зам. Главного государственного
судебно-медицинского эксперта
Республики Беларусь


В.А.Кузьмичев"

И про год обучения - В.А. Кузьмичев рассказывал мне лично по телефону. Так что повторюсь - в РБ устроиться ничуть не легче

Не могу не написать - я так понимаю, что амбициии на 35 000 рублей немного угомонились?

Наверное, так и есть.

Какие у него амбиции? Видите же человек мелким троллингом занимается, форум шевелит .
Мелкие "шпильки" вставляет, "раскидисто" пишет, явно "не в теме" находится, ждёт реакцию и осторожно "подкидывает" форумчан

В Бюро Ленинградской области, в биологию, кто-то из Белоруссии недавно пытался устроится, точнее пытался работать, но кончилось всё печально... Наши чиновники и множество бумажных припонов, сделали своё дело...
АУ! Областное бюро отзовитесь, может я ошибаюсь?

Давайте чужие деньги не считать (лучше зе своими следите).
Для обвинения в троллинге - слишком мало фактов, так что не разбрасывайтесь инетовскими ругачками.

А дискуссия между Дени и дорогим Доктором - очень интересна.
Прежде всего - кто-то радикально не прав. НО Дени предоставил официальный ответ и ему веры больше.

Лично мне врезалось: " психодиагностическое исследование и психолого-психиатрическое интервью".
Помимо крайне неудачной формулировки ( все же даже в РФ стараются избегать "психиатрический"), складывается впечатление, что психолого-психически нормальный человек, по мнению самих белоруссов, из РФ в РБ не поедет.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН № 73-ФЗ от 31 мая 2001 года

"О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СУДЕБНО - ЭКСПЕРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Статья 13. Профессиональные и квалификационные требования,
предъявляемые к эксперту

Должность эксперта в государственных судебно - экспертных
учреждениях может занимать гражданин Российской Федерации, имеющий
высшее профессиональное образование и прошедший последующую
подготовку по конкретной экспертной специальности в порядке,
установленном нормативными правовыми актами соответствующих
федеральных органов исполнительной власти. Должность эксперта в
экспертных подразделениях федерального органа исполнительной
власти в области внутренних дел может также занимать гражданин
Российской Федерации, имеющий среднее специальное экспертное
образование.


Так, что без гражданства, увы на работу не возьмут!
Хотя в России если очень хочется, то всегда можно.

Насколько я знаю, Кузмичев ответил с нарушением белорусских законов.
Для трудоустройства в Белоруссии гражданам РФ достаточно просто получить регистрацию (она для граждан РФ очень проста) и написать заявление о трудоустройстве. После местный начальник пошлет в Минск на ЭКК, которая подтвердит полученные ранее сертификаты. И все.
Если желание работать в Белоруссии еще сохранилось - можете напрямую обратиться к Главному государственному судебно-медицинскому эксперту Республики Беларусь - Овсиюку Ю.А.




Не ожидал я таких ответов "с душком" от gretta и Медик
Наш коллега задал вполне понятный, конкретный, вопрос.
И где вы увидили в постинге Alexex хоть строчку про 35 000 рублей?



Naz, вы на форуме сами без года неделя, а уже такми словесами в адрес коллег стали раскидываться

1. Не могу считать себя знатоком белорусского законодательства настолько, чтобы определять нарушает ли законы зам. Главного эксперта в ОФИЦИАЛЬНОМ ответе (подготовленном юр.отделом) или не нарушает...
2. Раз уж "пошла такая пьянка" то не могли бы Вы, ув. Доктор Немо, также привести конкретные ссылки на нормативные акты РБ в подтверждение своих слов о простоте и беспроблемности трудоустройства в РБ?
3. Желание работать в РБ в настоящее время действительно может служить поводом к пристальному вниманию со стороны психиатров (ув. FILIN, у меня после строк о психотестировании тоже возникло такое впечатление).
4. Флуд про 35 тыс родился из ранее созданной топикстартером темы - вот коллеги и не успокоятся никак не ругайтесь на них

Чтобы не мостить форум всякой всячиной, ответил в личку
Надеюсь. что ответ Вас хоть как-то удовлетворит

Насколько я знаю, психологическое тестирование в Белорусии проходят все желающие пойти работать экспертом
независимо от гражданства и экономсической ситуации

Ужас как обидно .
Хорошо, согласен, коллега - не тролль, но как темы не плоди, с какой стороны не заходи, всё равно экспертом в России без гражданства работать по закону нельзя! Даже если Вас возьмут на работу, то на первом же суде, когда проверят ваш паспорт, с вами не станут даже разговаривать! Хотя возможно я и ошибаюсь, может есть какие ни буть союзные документы, стоящие выше Федерального Закона? Кто знает?

Кстати о союзных документах,
ст. 7 Договора между РФ и Республикой Беларусь о равных правах граждан, подписанного 25.12.1998 и ратифицированного Законом от 01.05.1999 N 89-ФЗ, договаривающиеся Стороны обеспечивают гражданам России и Беларусь равные права на трудоустройство, оплату труда и предоставление других социально-правовых гарантий на территориях России и Беларусь.
Граждане Республики Беларусь пользуются льготным по сравнению с другими иностранными гражданами режимом пребывания и трудоустройства на территории Российской Федерации, который закреплен в решении Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22.06.1996 N 4 "О равных правах граждан на трудоустройство, оплату труда и предоставление других социально-трудовых гарантий" (далее - Решение).
В соответствии с п. 1 Решения действующий на основе национального законодательства порядок регулирования привлечения и использования иностранной рабочей силы в отношении граждан Республики Беларусь в Российской Федерации не применяется.
Из этого следует, что при приеме на работу гражданина Беларуси применяются те же нормы, что и при устройстве на работу граждан России. Соответственно, гражданам Беларуси, работающим на территории России, не требуется получать разрешение на работу. Кроме того, порядок уведомления территориального органа Федеральной миграционной службы и органа исполнительной власти, ведающего вопросами занятости населения в соответствующем субъекте Российской Федерации, а также налоговых органов, установленный Федеральным законом от 25.07.2002 N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в России", в отношении граждан Республики Беларусь не применяется. Аналогичный вывод изложен в письме ФНС РФ от 14.02.2008 N ШС-6-3/102 "Об уведомлении налогового органа о привлечении и использовании иностранных работников".
Следовательно, при заключении трудового договора гражданин Беларуси представляет в организацию документы согласно ст. 65 ТК РФ, а именно:
- паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
- трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
- документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.
Запрещается требовать от лица, поступающего на работу, документы помимо предусмотренных трудовым законодательством.
В настоящее время на территории РФ действуют трудовые книжки, форма которых утверждена постановлением СМ СССР и ВЦПС от 06.09.1973 N 656 и постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (письмо Управления правового обеспечения Федеральной службы по труду и занятости от 15.06.2005 N 908-6-1). Если у работника отсутствует трудовая книжка по утвержденным формам, то работодатель при заключении трудового договора обязан ему завести ее (часть 4 ст. 65, ст. 66 ТК РФ; п. 3 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225).
В соответствии со ст. 68 ТК РФ прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя по форме N Т-1, утвержденной постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1 (далее - Постановление N 1), изданным на основании заключенного трудового договора.
Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы.
На основании приказа руководителя в трудовую книжку работника вносится запись о приеме на работу и заполняется Личная карточка работника по форме N Т-2, утвержденная Постановлением N 1.
Но, всё вышесказанное не отменяет требование ГРАЖДАНСТВА именно при приёме на работу в государственное учреждение в качастве эксперта. А вот в не государственных учреждениях судебно-медицинским экспертлом можно гражданам Белоруссии спокойно работать. Где-то так.

Кто ХОЧЕТ, ищет возможность.
Кто НЕ ХОЧЕТ, ищет причину.
Не помню кто сказал, но к данной теме подходит..

Просто та тема проскочила как!то мимо меня, и я в результате не понял замечаний своих коллег, отпущенных в адрес топистартера.
Сейчас нашел тему, в которой Alexex разлагольствал о заработке, патентах и т.п.
Улыбнуло.
Реакция форумчан стала волне понятной.

при мне несколько лет назад в судебно-биологическую лабораторию устраивалась женщина - эксперт из Сибири. Сдала экзамен на ЭКК в Минске, по итогам которого ей подтвердили категорию и поехала работать в областное управление со всеми регалиями. Так, что все было быстро и красиво.

Alexex
Вы работу в РФ ищите или вам посторочно платят за рассказы о том, как прекрасная страна Беларусь?
Срочно ответьте - вопрос о профильности темы.

Мне не платят за рассказы: я просто здесь живу... Кстати, у многих приезжих из России сложилась пословица: хорошо зарабатывать в России и жить в Беларуси. Да и у родственников, которые живут в России, но побывали этим летом и осенью здесь такое же мнение. Такова реальность... Пишу это для того, чтобы потенциальный работодатель имел правильное представление, что я не нуждаюсь в работе (она уменя есть), а ищу интересную перспективу.

Хватит флудить.
"Интересные перспективы" как-то не звучали в первом постинге.

Вполне возможно. Только Ваши родственники приезжали отдыхать, а не работать. Судя по уровню зарплаты и психологическому климату, действительно нет смысла переезжать в Россию.
PS: Хотя в любом месте (хоть в России, хоть в Белоруссии) даже на соседних улицах можно жить и работать по-разному Извиняюсь за флуд.

По поводу "соседних улиц" - абсолютно с вами согласен, спасибо за коммент. Поросто мне кажется, что Россия страна больших возможностей...


Все когда-то бывает впервые...

Alexex, давайте подитожим: что Вы хотите?

От кого? Вы задаете мне вопрос не являясь потенциальным работодателем, не так ли?

Хм А как Вы определяете потенциальных работодателей?

Достаточно просто: например, господин Владимиров из г. Озерск прямо об этом написал и указал на что можно рассчитывать.

Хорошо, Вы готовы дать консультационное заключение СПЕЦИАЛИСТА по СМЭ? И в последствии поддержать свое заключение в суде (разумеется за счет заказчика)? И что бы Вас не пришлось охранять (от заказчика) до трапа самолета.

Если оно будет иметь юридическую силу, то жду ваших предложений...

Нет, Уважаемый!
Для начала, я Вам выкладываю заключение СМЭ, Вы, выкладываете мне заключение специалиста.
Ок?
После этого будем разговаривать о дальнейшем сотрудничестве.

И мне. Только сперва уточните, сколько вы готовы выложить денег.

"А я, а я, а мне?!."

Почта [email protected]



Ребята, вы с Дени такие прикольные, почему бы вам тоже не написать тему в ищу работу - так честнее будет? Ржу ... не могу. Спасибо, Пастуху!

Хотел сказать покорректнее, но не получается.
Скажу как думаю. Черт с ней, с политкоректностью на форуме.
Alexex, ваше поведение, как бы сказать помягче, ну, скажем, подобно поведению глубокого дурачка.
Над вами откровенно стебаются (и во многом обосновано), а вы все пытаетесь высокопарно отвечать.
Ваш апломб, высокопарный, псевдонаучный стиль в разговоре с Deni и Sudmedfockin и другим коллегами просто смешны.
Неужели вы до сих пор не поняли (хотя бы бегло просмотрев форум), что общаетесь в профессионалами очень высокого уровня, до которого вам еще тянуться и тянуться.
А вы им в ответ «ребята, вы с Дени такие прикольные»
Alexex, вы еще не заслужили им за столом прислуживать, не то что их «ребятами» называть…

Помогите, пожалуйста, глубокому дурачку разобраться: отвечать за других - это пример хорошего тона? Причем слово "прикольные" стоило бы смотреть именно в контексте написанного, а не в свете тех светлых чувств, которые это слово воспринимается вами. Если изменить "ребята" на "господа", то смысл фразы все равно не меняется, не так ли? И последнее: я не имею ничего против профеесионализма данных экспертов, более того, уверен, что они гораздо квалифицированнее меня... Но квалификация в одной области не говорит о совершенстве в другой. Надеюсь Вы понимаете, что слово "ребята" относится именно к другой области, в которой профессионалы и проявили себя соответсвующим образом.

Спасибо, что говорите открыто (без маски): это на самом деле дорогого стоит. Я ценю откровенность в общении. Хотя немного настораживает ваша вспыльчивость. По-моему в евангелии от Матфея 5:22 есть такие слова: "...а кто скажет ближнему: ты - жалкий глупец! - подлежит огенной гиене." Учитывая, что средняя продолжительность жизни мужчин в РФ не дотягивает до 60 лет, возможно стоит задуматься над тем чего достиг не только как профессионал, но и как человек? Даже если Вы не верующий, это врядли меняет суть дела. Извинений не жду... Бог простит.

Ну вот..., началось...
И это - "ищу работу"..

Огромная просьба - не ругайтесь.

Если уж взялись цитировать Еванглие от Мафея, то цитируйте правильно.
На деле там говорится следующее
"А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной." (Мф 5.22).
А чуть ниже там же написано: "Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" (Мф. 5.39)

А если уж взялись цитировать меня, грешного, то выделяйте красным не только окончаниие фразы, а всю фразу.
И тогда смысл написанного в ваш адрес станет яснее.

Просил ведь закрыть тему.
Как чувствовал - вот-вот флуд начнется.

Давайте-ка - разворот на 180град. лицом к заявленной теме.

Различие в переводе (у Вас синодальный, у меня - протестантский) в данном случае не существенно. Заметьте, я на форуме никому ярлык дурачка не приклеивал. А в том, что извинится у Вас духу не хватит и без того понятно, да это и не нужно, если не искренно. Часики тикают в одном направлении... Кстати, на счет "щек" и правой и левой я полностью согласен, так что готов поддерживать с Вами дальнейшее общение. Понять Ваши чувства могу и хочется надеяться, что мы сможем в дальнейшем попочь друг другу, если не как эксперты, то как люди. Спасибо...



Извините за банальность, но я не ждал в этой теме коммента данного господина. Эта тема имеет вполе определенный вектор. Так что давайте окровенно: если не работодатель и нет конкреного предложения, то писать сюда не имеет смысла. На форуме достаточно других более интересных тем для тех, кто желает проявить свой профессионализм, не так ли?