Порядок назначения и проведения вскрытий трупов ум



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Организационно-правовые вопросы судмедэкспертизы
Корнели
Уважаемые коллеги!

Вопрос отказа от проведения вскрытия периодически возникает в стационаре. Пришлось столкнуться с выдержками законов и приказов касательно отказа от проведения патологоанатомического исследования. Они оказались весьма интересными и противоречивыми. Вопросы в тексте.

Статья 48. Проведение патолого - анатомических вскрытий.
По религиозным или иным мотивам в случае наличия письменного заявления членов семьи, близких родственников или законного представителя умершего либо волеизъявления самого умершего, высказанного при его жизни, патолого-анатомическое вскрытие при отсутствии подозрения на насильственную смерть не производится, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации. ("... ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН", в ред. Указа Президента РФ от 24.12.93 N 2288; Федеральных законов от 02.03.98 N 30-ФЗ, от 20.12.1999 ї 214-ФЗ).

Вопрос 1: Получается, что родственникам не надо доказывать зам.главврачу что умерший был шибко верующий. Обоснованием м.б. просто то что "он не хотел этого"?

II. Порядок назначения и проведения вскрытий трупов умерших в стационаре
...
3. Отмена вскрытия не допускается:
3.1. При невозможности установления заключительного клинического диагноза заболевания, приведшего к смерти, и (или) непосредственной причины смерти, вне зависимости от продолжительности пребываний больного в стационаре;
3.2. При подозрении на передозировку или непереносимость лекарств или диагностических препаратов;
3.3. В случаях смерти:
- связанных с проведением профилактических, диагностических, инструментальных, анестезиологических, реанимационных, лечебных мероприятий, во время или после операции переливания крови;
- от инфекционного заболевания или подозрений на него;
- от онкологического заболевания при отсутствии гистологической верификации опухоли;
- от заболевания, связанного с последствиями экологических катастроф;
- беременных, рожениц и родильниц (включая последний день послеродового периода);
3.4. Требующих судебно-медицинского исследования.
...
(Приказ Минздравмедпрома РФ от 29 апреля 1994 г. N 82 "О порядке проведения патологоанатомических вскрытий")

Вопрос 2: Конечно, мы можем вписать любой клинический диагноз умершему в и/б и справку. Но получается, что этот диагноз должен быть установлен в соответствии с какими-то исследованиями. Пример: после плановой операции на 6 сутки пациент внезапно синеет и умирает. Труп отдается без вскрытия, в историю доктор вписывает "Тромбоэмболия легочной артерии". Диагноз этот ничем не подкреплен. Нарушение законодательства?
Вопрос 3: По поводу гемотрансфузий. Получается, что если пациенту была в стационаре проведена хоть одна гемотрансфузия, то выдать его без вскрытия - нарушение закона?
Вопрос 4: "связанных с диагностическими и лечебными мероприятиями". А кто, позвольте, должен доказывать эту связь? Мы то ее иногда знаем...
Вопрос 5: Являются ли хирургические гнойно-септические процессы инфекционной патологией? Нельзя без вскрытия?
Вопрос 6: Разве мы не выдаем без вскрытия пациентов с злокачественными опухолями 4 стадии? У некоторых из них нет гистологической верификации... Нарушение закона?

Статья 196. Обязательное назначение судебной экспертизы
Назначение и производство судебной экспертизы обязательно, если необходимо установить:
1) причины смерти;
2) характер и степень вреда, причиненного здоровью;...
(новый УПК)

Вопрос 7: Из выше указанной статьи вытекает, что при любом недоказанном диагнозе, вне зависимости от сроков пребывания пациента в стационаре, труп должен идти на судебно-медицинскую экспертизу?


Печкуренко
Если больной наблюдался при жизни, сделаны были наработки по установлению диагноза, травма не просматривалась, а заключительный клинический диагноз не ясен-вскрывает патанатом, нашел травму или отравление передает нам. Если предполагалось что больной погиб от травмы или последствий травмы, и спецслжбы заинтересованы в установлении истины, и дают соотвествующую бумагу,-то вскрываем мы. Но в отличии от патанатомов мы им не передаем результаты вскрытия, если факт травмы не подтвердился.Если родственники не хотят вскрывать и забирают труп, то так же ничего страшного, надо будет откопаем и все равно что-нибудь найдем.


FILIN
Уважаемый Корнели.
Вопрос больше для патанатомического форума.
Но раз уж Ваш пост оставили – попробую ответить.

Прежде всего – у Вас путаница – нарушение приказа и нарушение закона. Закон принимается законодательным органом; приказ издается исполняющим органом.

Цитата
Вопрос 1: Получается, что родственникам не надо доказывать зам.главврачу что умерший был шибко верующий. Обоснованием м.б. просто то что "он не хотел этого"?


Да, родственники ничего доказывать не должны. Данная статья указывает на достаточность волеизъявления покойного или родственников (если волеизъявление покойного не известно).

Цитата
Вопрос 2: Конечно, мы можем вписать любой клинический диагноз умершему …Диагноз этот ничем не подкреплен.

В компетенцию прозектора не входит право давать оценку обоснованности клинического диагноза.

Цитата
Вопрос 3: По поводу гемотрансфузий. Получается, что если пациенту была в стационаре проведена хоть одна гемотрансфузия, то выдать его без вскрытия

Явная чепуха. Речь идет о смерти во время или после гематрансффузии, когда есть основания полагать, что смерть может быть связана с данной медицинской процедурой.

Цитата
Вопрос 4: "связанных с диагностическими и лечебными мероприятиями". А кто, позвольте, должен доказывать эту связь?

Доказывать никто ничего не должен. Если смерть наступила во время проведения подобных манипуляций или в ближайшее время после их проведения или если при проведении или вскоре после проведения наступило резкое ухудшение состосния. Вариантов много - почему в приказе и используется термин "связанных", не конкретизируя. Основания для подобной связи (если не во время самой процедуры) - предположение лечащего врача, зав.отделением, начмеда, а так же заявления родственников.

Цитата
Вопрос 5: Являются ли хирургические гнойно-септические процессы инфекционной патологией?

В контексте данного приказа - нет.

Цитата
Вопрос 6: Разве мы не выдаем без вскрытия пациентов с злокачественными опухолями 4 стадии? У некоторых из них нет гистологической верификации

Не должны «выдавать».

Цитата
Вопрос 7: Из выше указанной статьи вытекает, что при любом недоказанном диагнозе, вне зависимости от сроков пребывания пациента в стационаре, труп должен идти на судебно-медицинскую экспертизу?

Из этой статьи ничего подобного не вытекает.
Вы опять используете термин «не доказанный диагноз» – Вы его сами выдумали? Вопрос об обоснованности выставленного клинического диагноза в прозекторской практике не решается.


Корнели
Цитата(FILIN @ 1.01.2006 - 18:29)
Вопрос об обоснованности выставленного клинического диагноза в прозекторской практике не решается.



А как же всевозможные категории расхождения диагнозов, разбор "полётов" на КИЛИ (комиссия по изучению летальных исходов) и КАК (клинико-анатомическая конференция), которые заставляют проводить патанатома?


OSA
У нас всё решается на основании-есть травма или нет.Также с больниц передаются отравления,в основном алкоголем,переломы.есть ещё вариант просьбы родственников,настаивающем на судебном вскрытии.даже если труп идет в ПАО, но патологоанатом находит "травму" тело передаётся в СМЭ.


FILIN
Цитата
А как же всевозможные категории расхождения диагнозов, разбор "полётов" на КИЛИ (комиссия по изучению летальных исходов) и КАК (клинико-анатомическая конференция), которые заставляют проводить патанатома?

Уважаемый коллега.
Ну давайте не путать совершенно разные события.
На КАК Вы докладываете патологоанатомический диагноз, указываете на наличие/отсутствие расхождения по основному, осложнения или сопутствующему.
Клиницисты уже выясняют на основании каких с-мов был выставлен диагноз, насколько эти симптомы совпадают с симптоматикой патологии, обнаруженной на вскрытии и пр.


Корнели
И ещё вопрос для ликвидации моей безграмотности , если столкнусь с ООИ (сибирскася язва, холера и т.д.) (дай бог, чтоб я это понялsmile.gif), то вскрывать её должен буду сам или кого-то со стороны надо привлекать?


Alex
Цитата(Корнели @ 8.02.2006 - 16:38)
И ещё вопрос для ликвидации моей безграмотности , если столкнусь с ООИ (сибирскася язва, холера и т.д.) (дай бог, чтоб я это понялsmile.gif), то вскрывать её должен буду сам или кого-то со стороны надо привлекать?


На этот счет существуют инструкции. Поставить в известность начальника, уведомить СЭС, МЧС. А начальник решит как вскрывать.


FILIN
И прежде всего - прекратить вскрытие, перекрыть слив со стола в общую канализацию, не выпускать сотрудников ( и самого себя) из помещения.


Корнели
Спасибо, всё ясно. Хорошо хоть есть сотовая связь, иначе, если бы я себя не выпустил из морга, никто бы об этом даже не узнал smile.gif (морг не телефонизирован, а санитара нет).


dospan
Цитата(Корнели @ 8.02.2006 - 16:38)
И ещё вопрос для ликвидации моей безграмотности , если столкнусь с ООИ (сибирскася язва, холера и т.д.) (дай бог, чтоб я это понялsmile.gif), то вскрывать её должен буду сам или кого-то со стороны надо привлекать?


Нашел вот у себя подробную инструкцию по работе с ООИ, разработана с использованием "Основ патологоанатомической практики" Г.Г.Автандилова.


Корнели
Уважаемый dospan! Ознакомился с инструкцией. Спасибо. Более полного руководства к действию при ООИ ещё не встречал smile.gif.


dospan
Цитата(Корнели @ 9.02.2006 - 22:11)
Спасибо.


Да не за что, главное в работе чтобы помогала biggrin.gif


Vitalykk
Да, дествительно классная инструкция. Спасибо.
Если есть возможность укажите источник, а ее, родимую, впаяю в справочник.


smesumy
Оказывается мы у себя в бюро велосипед изобретали... Жаль, что раньше не попалась-толково написана. Реально берём на вооружение. Осталось перевести на госязык. Спасибо.


myt
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата
ОРГАНИЗАЦИЯ И ПРОВЕДЕНИЕ ПЕРВИЧНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В СЛУЧАЯХ ВЫЯВЛЕНИЯ БОЛЬНОГО (ТРУПА), ПОДОЗРИТЕЛЬНОГО НА ЗАБОЛЕВАНИЯ КАРАНТИННЫМИ ИНФЕКЦИЯМИ, КОНТАГИОЗНЫМИ ВИРУСНЫМИ ГЕМОРРАГИЧЕСКИМИ ЛИХОРАДКАМИ, МАЛЯРИЕЙ И ИНФЕКЦИОННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ НЕЯСНОЙ ЭТИОЛОГИИ, ИМЕЮЩИМИ ВАЖНОЕ МЕЖДУНАРОДНОЕ ЗНАЧЕНИЕ (МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯМУ 3.4.1028-01, Главный государственный санитарный врач Российской Федерации, Первый заместитель Министра здравоохранения Российской Федерации Г.Г.ОНИЩЕНКО 6 апреля 2001 года)
Обратите внимание на пункт 8.6. "Мероприятия в патологоанатомическомотделенииилибюро
судебно - медицинской экспертизы"


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!