Недавно случай был. Мужики сидели выпивали, причем очень хорошо. через несколько часов на спор, один из них решил залезть на силовую вышку, где напряжение просто "ад":) точно не помню сколько но работники электросетей большие цифры называли... он залезает на вышку и его бьет током, он летит вниз около 20 метров и всмятку. на вскрытии тупая травма тела - целая осталась только поджелудочная железа остальное в кашу, все с признаками прижизненного причинения (с хорошими кровоизлияниями), на теле очень большие и глубокие электрометки, 2 шт на правой В/К и левой Н/К , и алкоголя в крови 7,1 промилле в моче 5,2. До сих пор думаем от чего хоронить... может у кого были похожие случаи???
Медик
21.03.2013 - 19:36
Цитата(helf @ 21.03.2013 - 15:17)
на вскрытии тупая травма тела - целая осталась только поджелудочная железа остальное в кашу
1.Кровь в полостях,кол-во? 2.В МСС что написали?
Виталик III
21.03.2013 - 20:05
Тупая травма тела. С таким количеством промилей он на вышку залез, значит был жив. Наличие электрометок не является причиной смерти.
sbz
21.03.2013 - 20:12
Цитата(Виталик III @ 21.03.2013 - 21:05)
Наличие электрометок не является причиной смерти.
по-меньше темперамента... К последнему мнению присоединяюсь пока
Gladius
21.03.2013 - 22:50
Цитата(helf @ 21.03.2013 - 15:17)
остальное в кашу,
ну прям так и все "каша"? по органам ничего не видно? (полнокровные, малокровные, неравномерного)
Медик
21.03.2013 - 23:10
Цитата(Виталик III @ 21.03.2013 - 21:05)
С таким количеством промилей он на вышку залез, значит был жив.
Алк.отравление,как одну из вероятных причин смерти,наверное,не стоит обсуждать. Остаются тупая травма и электротравма.
D'ng
22.03.2013 - 02:11
Цитата(helf @ 21.03.2013 - 13:17)
на теле очень большие и глубокие электрометки, 2 шт на правой В/К и левой Н/К , и алкоголя в крови 7,1 промилле в моче 5,2. До сих пор думаем от чего хоронить... может у кого были похожие случаи???
На счет отравления алкоголем... Цифры по видимому завышены в следствии кровопотери и это не ошибка лаборатории.
По причине малого времени переживания электро травмы не представляется возможным аналитическими методами определить время с момента получения электро травмы.
ПС. Определялось ли наличие металлов в области электрометки ? Если да то медь или алюминий , как основной металл?
Медик
22.03.2013 - 06:01
Цитата(D'ng @ 22.03.2013 - 03:11)
На счет отравления алкоголем... Цифры по видимому завышены в следствии кровопотери и это не ошибка лаборатории.
Ув. D,ng, про это можно подробнее?
Chivas
22.03.2013 - 06:54
Цитата(helf @ 21.03.2013 - 14:17)
До сих пор думаем от чего хоронить...
Вы имеете в виду выдачу МСС или СМ диагноз. Если диагноз, то можно выставить комбинированную травму.
ЗЕЛ
22.03.2013 - 08:35
Комбинированная травма - повреждение возникшее от воздействия механического и немеханического факторов: 1)........................ 2)........................
Медик
22.03.2013 - 08:40
Коллеги,не спешите.Мало информации.Пока гадания и предположения.
Anton
22.03.2013 - 10:06
Механическое действие тока - компонент действия электричества, так что можно выставить поражение тех. эл-вом или комбинированную травму с первой электротравмой.
Пастух
22.03.2013 - 10:10
Цитата(helf @ 21.03.2013 - 14:17)
До сих пор думаем от чего хоронить... может у кого были похожие случаи???
А не скажите, от чего похоронили?
Gladius
22.03.2013 - 10:21
Цитата(D'ng @ 22.03.2013 - 03:11)
На счет отравления алкоголем... Цифры по видимому завышены в следствии кровопотери и это не ошибка лаборатории.
а в чем уловка?) кровь вытекла а алкоголь остался и распределился по оставшейся крови?) после смерти?
D'ng
22.03.2013 - 11:32
Ув. Gladius нет никакой уловки.
Мой коллега собирает материал о концентрации этанола в крови погибших ( вообще то он занимается вопросами изменения концентрации антидотов в крови в следствии обезвоженности и кровопотери). Отмечает завышенные результаты в случаях кровопотери даже с минимальным временем переживания травмы (не часы) и в случае с автомобильными авариями (в обсуждаемом случае падением с высоты) с обширными повреждениями внутренних органов. При обнаруженной концентрации алкоголя в крови 7,1 промилле в моче 5,2 есть сомнения в возможности выполнения субъектом сложных действий как то залезть на высоковольтную вышку.
Медик
22.03.2013 - 11:37
Насколько Вас понял,публикаций по данной тематике пока нет.
D'ng
22.03.2013 - 11:47
Уточню. Если можно (по алкоголю) переведу и выложу.
sbz
22.03.2013 - 23:53
Цитата(D'ng @ 22.03.2013 - 12:32)
Ув. Gladius нет никакой уловки.
Мой коллега собирает материал о концентрации этанола в крови погибших ( вообще то он занимается вопросами изменения концентрации антидотов в крови в следствии обезвоженности и кровопотери). Отмечает завышенные результаты в случаях кровопотери даже с минимальным временем переживания травмы (не часы) и в случае с автомобильными авариями (в обсуждаемом случае падением с высоты) с обширными повреждениями внутренних органов. При обнаруженной концентрации алкоголя в крови 7,1 промилле в моче 5,2 есть сомнения в возможности выполнения субъектом сложных действий как то залезть на высоковольтную вышку.
Глупо
с ув.
Медик
23.03.2013 - 10:10
Цитата(sbz @ 23.03.2013 - 00:53)
Глупо
Конкретизировать можно?
sbz
23.03.2013 - 14:25
Цитата(Медик @ 23.03.2013 - 11:10)
Конкретизировать можно?
Нам не дано предугадать как слово наше отзовется...
соберите материал, опубликуйте и ... посмотрим неголословно
Толстый
23.03.2013 - 15:47
Т.е., вот так, по-Вашему, эт нормально, да? "Глупо". Почему? А просто так. Следует объясниться, сударь... Вы же СМЭ. Где "Это глупо, потому что...и о чем свидетельствует...на что указывает....что подтверждается..."???
sbz
23.03.2013 - 15:56
о бредовости изысканий
D'ng
23.03.2013 - 18:04
sbz При наборе достаточного для статистического анализа кол-ва данных можно прийти к определенным выводам только исходя из анализа собранных случаев. К слову вы сами можете сделать подборку подобных случаев (кровопотеря + алкоголь) и даже поделиться своими собственными наблюдениями и выводами...
ДИН
23.03.2013 - 19:12
Цитата(helf @ 21.03.2013 - 14:17)
может у кого были похожие случаи???
У меня были несколько раз в начале 2000-х, когда алюминиевые провода пользовались повышенным спросом. В причине смерти исходите из очевидного, а именно - травма - в данной ситуации неоспорима...
sbz
23.03.2013 - 19:18
не так все просто: шибануло и улетел
есть корм, дети
кто оплачивать будет
признаю: флуд
griga
23.03.2013 - 19:19
Топикстартер задал конкретный вопрос. В моем представлении алкоголь - как прчину смерти нада сразу отбрасывать, независимо от изысканий вышеупомянутых исследователей. А вот в плане "выбора" причины смерти думаю так: Обнаружены электрометки, которые свидетельствуют о воздействии электирического тока, но воздействие может быть и не смертельным. Поэтому повреждения от падения, как мне представляется, и есть причина смерти.
Медик
23.03.2013 - 19:27
Ув.коллеги,давайте подождём топистартера.Ему заданы вопросы,хотелось бы знать ответы. Сообщения не по теме буду убирать.