Спонтанный разрыв нижней полой вены.

Уважаемые коллеги.
Есть ли у кого информация про спонтанный разрыв нижней полой вены ?
Интересует разрыв стенки того участка нижней полой вены,который находится в полости перикарда.

Ув. Медик! А можно подробнее информации?

Спонтанно (самопроизвольно) разрыв произойти не может, должны быть какая-то причина.

Это понятно,но всё же?

Разрыв полой вены встречал - падение с большой высоты и автодорожки, больше не помню случаев

Вот еще нашел сайт кардиолог

СМЭ вскрыл труп 70 -летнего гр-на,нашел разрыв стенки нижней полой вены (локализацию я указал)
и пришёл к мнению о спонтанном разрыве.Более того,имеет место гемоперикард.Кроме разрыва вены никаких повреждений не обнаружил.Здесь что-то пропущено.Акт представить не могу,но поверьте,что всё описание под шаблон.Из описания следует,что всё везде в норме,кроме вены.Спина,ягодицы не исследовались.Труп обнаружен в квартире.
Кто знает про такой нетравматический разрыв?

имхо инфаркт миокарда с отрывом стенки сосуда, еще вариант аневризма аорты.

С аневризмой согласен, травматическое воздействие исключаете? Так понял, что гистологии еще нет?

Инфаркта миокарда любой локализации,в том числе и правого предсердия -нет.


Этого нет.Да и какое отношение к разрыву стенки вены имеет аневризма аорты?



Есть,а что может дать гистология?
Инфильтрирующее кровоизлияние в стенке вены и не более.



Я за травму.Однако не описаны др.признаки сотрясения тела.
Много чего прочитал про нижнюю полую вену,но того,что меня интересует не нашёл.

нет инородных тел: пейсмекер, фрагмент старой венозной канюли....?

случай Ваш?

Ув. Некроз прав, нужно еще полностью исключить последствия медицинских манипуляций.

Нет.Это местные "разборки".

Нет.
Ясно,что из принявших участие в обсуждении,литературной справки никто представить не может.
Это подтверждает травматический разрыв и недоработку смэ.

просто этот вопрос был к тому- полой ли вены разрыв?

я так понимаю, не суть, полая ли это вена, просто нет других причин гемоперикарда, кроме травмы, которой (по результатам вскрытия) так же нет

перикардита так же не было?

Ув. Медик, я почему-то сразу подумал про флебит, но по гистологии он исключается.

Ув Гладиус совершенно прав. Если случай не Ваш, следовательно есть вероятность неопытности (некомпетентности?) эксперта. Если это все-таки НПВ и нет никаких видимых макро- и микро- нарушений, - следовательно что-то упущено, ибо я лично о спонтанном разрыве (без наявной патологии) не слышал и не читал (не говоря уже о том, что не видел)).

Медик напимал, что гистология исключила сосудистую патологию, как я понял, нужно думать о травме, в том числе и об оказание мед.помощи.

непрямой масса сердца в грубой форме?

При грубой СЛР могут быть различные повреждения, но изолированный разрыв нижней полой вены - никогда не видел и не слышал.

Рёбра,грудина целы.Информации про массаж сердца нет.

Это Вы знаете,что такое есть и как их диагностировать,но всем ли из Вашего окружения это известно?
На Ваш вопрос ответить не представляется возможным.

если еще и вскрытие методом бокового стояния то получается пропущена травма.

Так и я про это.

Ув. Медик! А описание разыва вены есть? И, что известно из обстоятельст дела?

Ув.Врач.
А ну его всё на ....(подальше).
Вы и др.коллеги помогли.
Теперь пускай пишет,что хочет,а дальше посмотрим.

Да.. сложно-интересный случай, удачи коллеги!

Уважаемый Медик, а какой стаж эксперта, Вы вместе с ним работаете?

Не менее 10.Сосед по секц.столу.

А почему сразу у секционного стола не проконсультироваться, ведь действительно если он был (именно разрыв нижней полой вены), то это казуистика. Я чего не понимаю в секционной, сразу фото, книга, зову другого эксперта, если не пришли ни к чем звоню зональному и все решаем, подсказывает что досмотреть, на что обратить внимание.

Так поступает думающий смэ без нимба над головой.

Никогда не слышал про спонтанный разрыв нижней полой вены.
Действительно встречал при травмах (авто, падения). С трудом верится в то, что при наличии травмы эксперт не описал бы наружные повреждения.
А вот один из вероятных вариантов: надклапанный разрыв аорты - имбибиция кровью субэпикардиальной клетчатки - нечто похожее на разрыв в проекции полой вены - гемотампонада.

вот вот

как это можно перепутать? Та что теперь гадать то. Уже не определить

Уважаемые коллеги будьте не так сильно критичны! Все бывает, бывает и это!

Коллегу нужно поддержать, даже если он этого не совсем понимает (хотя наверное понимает).

аорта так же беспричинно не рвётся

Коллеги,не надо про аорту.Вопрос был только про вену.

причина есть вообще у всего,но разрыв аорты совсем не казуистика, чего не скажешь про вену - без травмы- аналогично с коллегами-не видел. не слышал. не читал ...