Здравствуйте! Можно у Вас получить консультацию по экспертизе? А именно: по копии предоставленной мне экспертизе удостовериться в правильности установленного диагноза? Насколько он достоверен?
Anton
27.06.2014 - 19:05
Для этого и существует на форуме Консультационный центр. Ознакомьтесь с Правилами ФСМ - и будет Вам консультация.
Медик
27.06.2014 - 23:15
Тема перемещена в соответствующий раздел.
oks
28.06.2014 - 15:36
Можно по копии судмедэкспертизы, которую нам предоставили, удостовериться точную причину смерти человека? Копии я прикрепила.
Радомир
28.06.2014 - 16:37
Цитата
Можно по копии судмедэкспертизы, которую нам предоставили, удостовериться точную причину смерти человека?
Возможно. Надо посмотреть.
Цитата
Копии я прикрепила.
Где? Попробуйте еще раз. Разумеется, с соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков.
oks
28.06.2014 - 20:35
Цитата(Радомир @ 28.06.2014 - 17:37)
Возможно. Надо посмотреть.
Где? Попробуйте еще раз. Разумеется, с соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков.
Может не правильно прикрепляю, архивированнный. Внизу под сообщением, там, где прикрепить файл
У меня может объем файлов большой?
Прикрепляю внизу под сообщением, может что-то делаю не так?
Chivas
29.06.2014 - 08:10
ТС, посмотрите в
этом
разделе, уверен, найдете там совет и помощь (по прикреплению файлов). Как научитесь, вставите в эту тему свои документы.
1.Возраст умершего ? 2.Что случилось перед госпитализацией ? Что пишет скорая медицинская помощь и какой заключительный клинический диагноз? 3.Почти невозможно прочитать текст последнего файла из-за нечёткости.Можно только догадываться. 4.Толщиной 2см. стенка левого желудочка быть не может при таких размерах и массе сердца. 5.Гистологически описаны признаки фибрилляции,по-видимому, желудочков.
oks
29.06.2014 - 14:27
Здравствуйте! Отец- 29.05.1954 г.р. У нас заболел отец, решил полечиться от простуды, как полагаетя у мужчин, водкой. Мы с мамой смотрим, что что-то у него не так. У него в груди как-то клокотало. Вызвали терапевта на дом. Он его осмотрел, поставил предварительный диагноз-пневмания, дал направление в стационар. Потом началось следующее. Так как отец сам не мог самостоятельно обратиться к врачам, начала ходить моя мама. Мы обращались к наркологу, чтобы он нам помог вывести отца хотя бы из этого состояния и оказать в помощи. Последовало следующее- он выставил (можно сказать маму за дверь) и сказал, что он не видит больного. Мама пошла к заведующей поликлинники тоже за помощью, та тоже отказала. Мама ей сказала: «Что же ему умирать?» Та ответила: «Выходит так». Подходила к заведующему терапевтическим отделение. Тот бы его взял, только требовал рентгена. В общем-замкнутый круг получался. Что получилось в итоге. В ночь с 1 на 2 апреля отцу стало плохо. Он сам попросил вызвать скорую помощь. В 3 часу ночи приехала фельдшер. Послушала, сделала какой-то укол. Он ей внешне не понравился, давление у него было 100 с небольшим. Мы поехали на скорой. Приехали в приемное отделение. Вышел пьяный дежурный врач. Посмотрел на отца и сказал: «Не знаю, что с вами делать?». Начал мерять давление. Мама его спросила: «Какое давление?». Тот ответил: «Живой, значит, есть давление». Я лично отца отвезла на каталке в палату, положила. На утро, звонка от отца не поступало (обычно он сам нам звонил). Потом мама сама позвонила в больницу. Нам сказали, что отец умер в 5 утра. В 3 увезли, в 5 не стало. После, мы дождались терапевтическим завотделением. Я его спросила: «Я хочу узнать, как произошло, что умер мой отец». Он нам не позвал дежурного врача. А сказал: «Вы знаете, в каком состоянии он поступил?». Да, мы не отрицаем, что отец был пьяный. А врач? Зав терапевтическим отделением сказал, что отцу делали капельницу от пневмании. Без анализов и рентгена? Затем просто послал к зам. больницы. Мы к ней пришли, стали говорить, что дежурный врач был пьяный, та ответила: «У нас не кому работать». Лично у меня сомнение-о своевременности оказанной помощи (если она вообще была оказана?). И как можно делать какие-то капельницы без анализов, диагнозов? Даже , если предварительный диагноз установлен, надо проверить. Для нас-если бы отца определили в реанимацию и там боролись за его жизнь, дело другое. Зам больницы нам объяснила, так как отец находился в больнице меньше суток, необходимо делать вскрытие. Мы сначала не хотели, потом согласились. Вскрытие прошло 3 апреля. Нам выдали медицинское свидетельство о смерти-причина смерти не установлена. Патологоанатом сказал, что взяты анализы у отца, и где-то через месяц результаты будут готовы. Мне нужно позвонить следователю. Прошло уже сколько времени? Окончательного заключения мы так и не получили. Звоню следователю-он мне что-то говорит-то секретарь не напечатал, то эксперт на вскрытии, то карта отца в больнице потеряна. Единственное сказал-что анализы пришли. Диагноз-алкагольная кардиомиопатия. Хотя…..Мы уже устали ждать. И уже не сомневаемся, что может что-то уже переписывается, дописывается документы. Хотим просто разобраться. Да, мы не отрицаем, что отец поступил в алкагольном опьянении. Но это не означает, что ему не нужно оказывать медицинскую помощь. Если честно, то от людей мы узнали, что отец умер в туалете. Делали ли ему чего? Да, отца не вернешь, но какая-то ответственность и медпомощь должна быть. ДЕЖУРНЫЙ ВРАЧ-ПЬЯНЫЙ! Пусть лучше такой, чем никакого? Это так получается? И у нас большой вопрос-что он ему назначил?
Медик
29.06.2014 - 14:42
Пожалуйста,представьте повторно последний файл. Эмоций не надо.
oks
29.06.2014 - 14:44
Цитата(Медик @ 29.06.2014 - 15:42)
Пожалуйста,представьте повторно последний файл. Эмоций не надо.
А можно узнать, признаки алкагольной кардимиопатии. Хотя это можно посмотреть в инете. И я уже смотрела. Тогда признаки чего они нам предоставили? Вопрос-сколько нужно пить, чтобы получить акагольную кардимиопатию? Когда я смотрела в инете, то по признакам тоже сомневалась, так как отца мы сами везли на скорой и видели как он выглядел.
А можно узнать, признаки алкагольной кардимиопатии.
Про алкогольную кардиомиопатию можно читать лекцию в течении 2-х академических часов. Лекций не читаем. Тем более,Вы пишите,что информацию уже получили из интернета.Вот теперь сравните те данные по алкогольной кардиомиопатии,которые у Вас есть с теми данными,которые имеются в представленном Вами документе (макро-и микроскопия,обоснование алк.кардиомиопатии в заключении).
Цитата(oks @ 29.06.2014 - 16:14)
может перепечатать мне?
Перепечатайте.
Медик
29.06.2014 - 15:53
Цитата(oks @ 29.06.2014 - 16:11)
Вопрос-сколько нужно пить, чтобы получить акагольную кардимиопатию?
1.По данным литературы для развития смертельной алк.кардиомиопатии требуется стаж от 3-4 до 10 лет и более при ежедневном приёме алкоголя. 2.Концентрация этил.спирта в крови не может служить достоверным признаком при постановке д-за АКМП.
oks
29.06.2014 - 18:21
Перепечатанная 4 страница:Судебно медицинский диагноз: 1. Основное: алкагольная миокардиопатия 2. Осложнение основного: острая сердечно-сосудистая недостаточность 3. Сопутствующие: дистрофические и склеротические изменения внутренних органов. Содержание этилового спирта в крови-2,6%, в моче-3,3%
Выводы: 1. Данные исследования трупа свидетельствуют о том, что смерть гражданина наступила от заболевания алкагольной миокардиопатии, осложнившегося острой сердечно-сосудистой недостаточностью, о чем свидетельствуют характерные морфологические признаки, выявленные при секционном, гистологическом исследовании внутренних органов (полости сердца расширены, в полостях сердца темная жидкая кровь без свертков, толщина мышцы левого желудочка сердца 2 см, правого 0,4 см, мышцы сердца на разрезе неравномерно кровенаполнения, с множественным соединительнотканными включениями белесоватого цвета, тяжистого характера, венечные артерии сердца утолщены атеросклеротическими бляшками закрывающие просвет на 1\3 на площади 40%), а так же наличием этанола в крови на момент исследования трупа в количестве 2,6% и наличием в анамнезе длительного употребления алкаголя перед смертью. 2. При исследовании трупа, телесных повреждений не обнаружено. 3. При судебно-химическом исследовании крови и мочи от трупа обнаружен этиловый спирт в количестве 2,6 и 3,3 %% соответственно. Указанная концентрация этанола в крови при жизни может соответствовать алкагольному опьянению тяжелой степени. Тогда-какой диагноз может быть?
Медик
29.06.2014 - 23:28
Цитата(oks @ 29.06.2014 - 19:21)
Тогда-какой диагноз может быть?
1.Не знаю.Гадать не буду. 2.Повторюсь,никаких объективных морфологических данных подтверждающих АКМП не вижу.
Медик
29.06.2014 - 23:35
При указанных форме и размерах сердца полости его расширенными быть не могут.
Медик
29.06.2014 - 23:40
В Акте написано: "сердце весом около 300г." Я не понял сколько это около ? 245г.,250г.,265г.,299г.,299,5г.?
Deni
30.06.2014 - 06:25
При весе сердца "около 300 грамм" сочетание толщины стенки левого желудочка (2 см) с расширенными полостями - невозможно. Алкогольной КМП тоже не вижу - картина ишемической болезни сердца в форме диффузного мелкоочагового кардиосклероза и атеросклеротического коронаросклероза. Что касается концентрации алкоголя, то 2,6 промилле в крови это не тяжелая, а сильная степень опьянения. "Тяжелым" называется отравление, способное вызвать наступление смерти (свыше 3 промилле)
oks
30.06.2014 - 10:22
спасибо Вам большое. Вот и заключение нашего эксперта!!!
Anton
30.06.2014 - 13:14
Дело не в эксперте, а алкоголе, приведшем к печальному исходу.
Медик
30.06.2014 - 15:56
Тема закрыта. Если снова у Вас будут вопросы,обратитесь к любому модератору и тему откроют.