Вакансия

Полная версия: Вакансия


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Отдел кадров > вакансии
Танатос
КУЗ Республики Алтай "Бюро судебно-медицинской экспертизы" г.Горно-Алтайск пр.Коммунистический 77
Требуются врачи-судебно-медицинские эксперты (танатолог, живые):
1 врач-смэ - городской отдел экспертизы потерпевших, обвиняемых и др.лиц. (нагрузка 50-70 живых в месяц., зарплата от 40 т.р.) г.Горно-Алтайск.
1 врач-смэ - в районное отделение, районный центр Усть-Коксинского района Республики Алтай (нагрузка 10-15 трупов в месяц, живые- до 25шт., зарплата 40-50 т.р., жилье служебное).
Телефоны для связи:
Отдел кадров-8388-222-56-70
Зам.начальника по экспертной работе - 8388-222-37-33
Начальник -8388-222-5625.


Бабай
Кто оказывает ритуальные услуги Бюро или ИП сотрудников?


Танатос
Цитата(Бабай @ 5.03.2024 - 22:51)
Кто оказывает ритуальные услуги Бюро или ИП сотрудников?


Бюро не оказывает ритуальные услуги вообще. ИП сотрудников также нет.


Бабай
Цитата(Танатос @ 11.03.2024 - 09:33)
Бюро не оказывает ритуальные услуги вообще. ИП сотрудников также нет.


На Вашем сайте указано,что КУЗ имеет:

Дополнительные виды деятельности по ОКВЭД:

96.03 Организация похорон и представление связанных с ними услуг,закрыли что ли ?

Если сотрудники будут что-то иметь от ритуальных услуг,тогда у Вас еще есть надежда найти сотрудников к зарплате 40 тыщ + столько же за ритуал на периферии считается более-менее достойной зарплатой.
А Начальникам,которые загребли под себя ритуал, придется самим встать за стол, потому что 40 тыщ ++ можно заработать и врачом санатория.


Клокин
Цитата(Бабай @ 11.03.2024 - 20:04)
...Если сотрудники будут что-то иметь от ритуальных услуг,тогда у Вас еще есть надежда найти сотрудников к зарплате 40 тыщ + столько же за ритуал на периферии считается более-менее достойной зарплатой.....


Да всяко будет иметь... если после работы пойдет могилы рыть... или гробики строгать... он же для того и в судебку пошел! biggrin.gif


Танатос
Цитата(Бабай @ 12.03.2024 - 00:04)
На Вашем сайте указано,что КУЗ имеет:

Дополнительные виды деятельности по ОКВЭД:

96.03 Организация похорон и представление связанных с ними услуг,закрыли что ли ?

Если сотрудники будут что-то иметь от ритуальных услуг,тогда у Вас еще есть надежда найти сотрудников к зарплате 40 тыщ + столько же за ритуал на периферии считается более-менее достойной зарплатой.
А Начальникам,которые загребли под себя ритуал, придется самим встать за стол, потому что 40 тыщ ++ можно заработать и врачом санатория.


96.03 не работает, это факт.


Veter
Цитата(Бабай @ 11.03.2024 - 20:04)
На Вашем сайте указано,что КУЗ имеет:
А Начальникам,которые загребли под себя ритуал, придется самим встать за стол, потому что 40 тыщ ++ можно заработать и врачом санатория.

Это все ерунда, дело житейское. Главное что? - чтобы россияне были довольны полной и безоговорочной победой над коррупцией и прочим мздоимством со стороны медработников. А что? будут работать, в КиБ грузчиками и продавщицами не пойдет же. Хотя...


Veter
Цитата(Танатос @ 11.03.2024 - 07:33)
Бюро не оказывает ритуальные услуги вообще. ИП сотрудников также нет.


Но кто-то же их оказывает? Неужели йети с Алтайских гор?


Танатос
Цитата(Veter @ 27.03.2024 - 02:34)
Но кто-то же их оказывает? Неужели йети с Алтайских гор?


Рядом с моргом ИП - они и занимаются, без привлечения йети. smile.gif


Бабай
Цитата(Танатос @ 10.04.2024 - 09:03)
Рядом с моргом ИП - они и занимаются, без привлечения йети. smile.gif

А в ИП работают посторонние или сотрудники смэ?


Бабай
Цитата(Бабай @ 10.04.2024 - 12:41)
А в ИП работают посторонние или подрабатывают сотрудники смэ?



Veter
Цитата(Танатос @ 10.04.2024 - 07:03)
Рядом с моргом ИП - они и занимаются, без привлечения йети. smile.gif

Что и требовалось доказать.
Разумеется, эти ИП-шники никогда не переступают порог КУЗ (разве что, по мелкой нужде в туалет попросятся - люди же);
Эти ИП-шники никогда не пользуются помещениями КУЗ в своих коммерческих целях (ибо - коррупционная составляющая, ни-ни)
Эти ИП-шники никогда не используют материалы (формалин, например, равно как и свет, тепло) для оказания своих, не имеющих к Бюро услуг (а то руководство Бюро может прямо из кабинетов в наручниках пройти - были уже прецеденты);
Представляю эту душераздирающую сцену. Например, при банальной бальзамации трупа: ИП-шники забирают труп из морга и везут на конспиративную квартиру, где (исключительно своими!!) растворами сей труп бальзамируют. Уж не говорю про аналогичный визит за пределы КУЗ с гнилым трупом.


Veter
Цитата(Бабай @ 10.04.2024 - 10:41)
А в ИП работают посторонние или сотрудники смэ?

А это не важно. Сотрудники Бюро имеют право подрабатывать где угодно. Но! Во вне времени основной работы (хоть ночью) и, что самое главное - за пределами КУЗ Бюро СМЭ.
Всё остальное - priso1.gif


Бабай
Цитата(Veter @ 11.04.2024 - 00:29)
А это не важно. Сотрудники Бюро имеют право подрабатывать где угодно. Но! Во вне времени основной работы (хоть ночью) и, что самое главное - за пределами КУЗ Бюро СМЭ.
Всё остальное - priso1.gif


Ну почему же за пределами-пусть КУЗ Бюро СМЭ тоже зарабатывает предоставляя площади в аренду сотрудникам Бюро для оказания ритуальных услуг в свободное от выполнения государственного задания личное время.


Клокин
Цитата(Бабай @ 11.04.2024 - 20:32)
Ну почему же за пределами-пусть КУЗ Бюро СМЭ тоже зарабатывает предоставляя площади в аренду сотрудникам Бюро для оказания ритуальных услуг в свободное от выполнения государственного задания личное время.

Бюро не имеет права сдавать в аренду хоть что-то без разрешения департамента, тем более, если оно является казенным уч-м, когда варианты заработка вообще не предусмотрены.


Veter
Цитата(Клокин @ 12.04.2024 - 04:23)
Бюро не имеет права сдавать в аренду хоть что-то без разрешения департамента, тем более, если оно является казенным уч-м, когда варианты заработка вообще не предусмотрены.

Именно.
Но если расширить и допустить, что не КУЗ, а ГБУЗ, коим внебюджетная деятельность не запрещена, в т.ч. определенные ритуальные услуги. Не учитывая разной степени тяжести бюрократические сложности (а без них наша жизнь была бы скучна), вопрос встанет о функционировании коллектива морга, зарабатывающего деньги ритуалом. Непростой вопрос.
В Бюро с адекватным и сильным руководством ритуальщикам давно вежливо, но внятно объяснено, что так дела не делаются. Весь медперсонал получает свою толику малую за ритуалку и не жужжит особо.
А где жадность глаза застила - чтож, ОБЭПа хватит на всех.


Бабай
Цитата(Veter @ 12.04.2024 - 22:53)
Именно.
Но если расширить и допустить, что не КУЗ, а ГБУЗ, коим внебюджетная деятельность не запрещена, в т.ч. определенные ритуальные услуги. Не учитывая разной степени тяжести бюрократические сложности (а без них наша жизнь была бы скучна), вопрос встанет о функционировании коллектива морга, зарабатывающего деньги ритуалом. Непростой вопрос.
В Бюро с адекватным и сильным руководством ритуальщикам давно вежливо, но внятно объяснено, что так дела не делаются. Весь медперсонал получает свою толику малую за ритуалку и не жужжит особо.
А где жадность глаза застила - чтож, ОБЭПа хватит на всех.

Глубокоуважаемый Ветер,вы получаете свои 200-300К,и не учитываете что существуют отеделения которые работают на ставку вскрывая 10-15 трупов в месяц,то есть на 30-40 тыс руб,для них оказание ритуальных услуг единственная возможность подработать,у них нет другой специальности,а гос.эксперту запрещено проводить экспертизы как частный эксперт. На взятках долго не протянешь,на 3-4 взятке схватят за задницу.
Остается только нелегально ,нарушая налоговый закон заниматься ритуалкой для "некоторой толики" если Вы не настучите в ОБЭП,а "жужжать" они боятся потому что Начальники Бюро являются монопольными работодателями для экспертов в своем регионе,а современная связь между Начальниками исключает их трудоустройство в других регионах. Сотни лет государство не вмешивалась в способ заработка людей помогающих с похоронами,только современные Начальники Бюро смогли извратить Закон о некоммерческих учреждениях так,что Государство через свои ГБУЗ начало зарабатывать на смерти своих граждан,что есть великое КОЩУНСТВО. Скоро при таком отношении к своим сотрудникам, Бюро наполнится теми кого в другие специальности не берут из-за конгетивных нарушений или алкоголиками.
Так было всего-то около 30 лет назад.
Извините если я ошибся в Вашем иерархическом положении.



Veter
Цитата(Бабай @ 13.04.2024 - 08:30)
Глубокоуважаемый Ветер,вы получаете свои 200-300К,и не учитываете что существуют отеделения которые работают на ставку вскрывая 10-15 трупов в месяц,то есть на 30-40 тыс руб,для них оказание ритуальных услуг единственная возможность подработать,у них нет другой специальности,а гос.эксперту запрещено проводить экспертизы как частный эксперт. На взятках долго не протянешь,на 3-4 взятке схватят за задницу.
Остается только нелегально ,нарушая налоговый закон заниматься ритуалкой для "некоторой толики" если Вы не настучите в ОБЭП,а "жужжать" они боятся потому что Начальники Бюро являются монопольными работодателями для экспертов в своем регионе,а современная связь между Начальниками исключает их трудоустройство в других регионах. Сотни лет государство не вмешивалась в способ заработка людей помогающих с похоронами,только современные Начальники Бюро смогли извратить Закон о некоммерческих учреждениях так,что Государство через свои ГБУЗ начало зарабатывать на смерти своих граждан,что есть великое КОЩУНСТВО. Скоро при таком отношении к своим сотрудникам, Бюро наполнится теми кого в другие специальности не берут из-за конгетивных нарушений или алкоголиками.
Так было всего-то около 30 лет назад.
Извините если я ошибся в Вашем иерархическом положении.


Глубокоуважаемый Бабай!
Совершенно не понял интегрального смысла Вашего поста.

Если Вам интересно. Я ушел из ГСМЭ несколько лет назад. Работаю в патанатомии. Вскрываю от 40 до 60 трупов в месяц, это была бы еще ерунда. Биопсии, операционный материал, плаценты -вот это сложно.
Сейчас, работая в патане, я с некоторой усмешкой (уж извините) вспоминаю бывших коллег, которые ходят, пузами вперед, и провозглашают: "Мы вскрываем трупы, мы морг, на нас все работают".

Вскрытие трупа - это очень несложная, в большинстве случаев примитивная работа. Мозгов вообще не требующая.
За редкими исключениями.



Клокин
Цитата(Veter @ 12.04.2024 - 20:53)
...Но если расширить и допустить, что не КУЗ, а ГБУЗ, коим внебюджетная деятельность не запрещена, в т.ч. определенные ритуальные услуги. ...

Ритуальные услуги не являются относящимися к медицинской деятельности, а значит не могут входить в предусмотренные уставом уч-я перечень деятельности. Если же департамент допускает такое, значит его чиновники, как минимум получают доход в свой личный карман, т.к. это является нарушением закона и должно быть не только опротестовано прокуратурой, но и в случае отказа от добровольного изменения содержания устава, отменено принудительно судом. Сомневаетесь? Почитайте материалы реальных решений судов РФ по подобным ситуациям.

Цитата(Veter @ 24.04.2024 - 01:25)
...Вскрытие трупа - это очень несложная, в большинстве случаев примитивная работа. Мозгов вообще не требующая.
За редкими исключениями.

biggrin.gif Согласен, как проработавший в танатологии более десяти лет я понимаю о чем идет речь...


Бабай
Цитата(Veter @ 24.04.2024 - 03:25)
Глубокоуважаемый Бабай!
Совершенно не понял интегрального смысла Вашего поста.

Если Вам интересно. Я ушел из ГСМЭ несколько лет назад. Работаю в патанатомии. Вскрываю от 40 до 60 трупов в месяц, это была бы еще ерунда. Биопсии, операционный материал, плаценты -вот это сложно.
Сейчас, работая в патане, я с некоторой усмешкой (уж извините) вспоминаю бывших коллег, которые ходят, пузами вперед, и провозглашают: "Мы вскрываем трупы, мы морг, на нас все работают".

Вскрытие трупа - это очень несложная, в большинстве случаев примитивная работа. Мозгов вообще не требующая.
За редкими исключениями.


Из вашего сообщения видно,что вы никогда не работали практическим экспертом или патанатомом.
Вы путаете разделывание туши и вскрытие трупа,разделывают труп лучше всех в мясокомбинатах,хотите хорошего санитара ищите их там.
Из ВСКРЫТИЯ нормальный танатолог в 90% уходит с готовым диагнозом,гистология нужна только для подтверждения его диагноза.
Вскрыть 40-60 трупов с личным оформлением протоколов вскрытий,с установлением категорий, с гистологиями и патанатомическим диагнозом,с установлением расхождений диагнозов с их разбором на врачебных конференциях и т.д. нужно ночевать на работе,на биопсии и плаценты времени не останется и за такое количество трупов Вы бы получали зарплату со стимулирующими не менее Начальника Бюро.
Танатолог ставит свою подпись под экспертизой и подписывается под статьей об уголовной ответственности,он является главным дирижёром,и Вам этого не умалить.


Клокин
Цитата(Бабай @ 24.04.2024 - 20:57)
... Вскрыть 40-60 трупов с личным оформлением протоколов вскрытий,с установлением категорий, с гистологиями и патанатомическим диагнозом,с установлением расхождений диагнозов с их разбором на врачебных конференциях и т.д. нужно ночевать на работе,на биопсии и плаценты времени не останется и за такое количество трупов Вы бы получали зарплату со стимулирующими не менее Начальника Бюро.
Танатолог ставит свою подпись под экспертизой и подписывается под статьей об уголовной ответственности, он является главным дирижёром, и Вам этого не умалить.

biggrin.gif Я лично, живьем знал блондинку, которая вскрывала в год 800-900 трупов... установление категории расхождения не требует много времени... выступления на врачебных конференциях, разборы случаев это вообще народное, не обязательно е творчество (есть регионы, где этим не занимаются уже несколько десятилетий)... а мысль, что у танатолога может быть сдельная оплата (больше вскрыл - больше заработал) вообще их области фантастики, т.к. в основном эксперты работают от забора до заката и вскрывают пока трупы не кончатся не зависимо от зарплаты... кто и где ставит подписи, за что отвечает, кто дирижирует и пр. все же говорить нужно не здесь, среди специалистов, а в пабликах обывателей... если бы вы поработали в других подразделениях Бюро, то поняли, что ответственно "дирижировать" приходиться везде.


Бабай
Цитата(Клокин @ 25.04.2024 - 03:13)
biggrin.gif Я лично, живьем знал блондинку, которая вскрывала в год 800-900 трупов... установление категории расхождения не требует много времени... выступления на врачебных конференциях, разборы случаев это вообще народное, не обязательно е творчество (есть регионы, где этим не занимаются уже несколько десятилетий)... а мысль, что у танатолога может быть сдельная оплата (больше вскрыл - больше заработал) вообще их области фантастики, т.к. в основном эксперты работают от забора до заката и вскрывают пока трупы не кончатся не зависимо от зарплаты... кто и где ставит подписи, за что отвечает, кто дирижирует и пр. все же говорить нужно не здесь, среди специалистов, а в пабликах обывателей... если бы вы поработали в других подразделениях Бюро, то поняли, что ответственно "дирижировать" приходиться везде.


Дорогой Клокин, я с глубоким уважением отношусь к Вашей специализации в судебной медицине,и ни в коем случае не приуменьшаю важность медкрима, и их ответственность никак не меньше чем у танатолога подписью которого завершается экспертиза трупа.
А вот то что для Вас является открытием,что зарплата танатолога является сдельным , для меня тоже является открытием.
У нас 10 трупов на ставку, меньше не могут платить,а остальные 50-60 трупов оплачивается как бог на душу положит,то есть оплачиваются как стимулирующие,чем слаще лижешь, тем больше получишь.


Клокин
Цитата(Бабай @ 25.04.2024 - 18:02)
.... А вот то что для Вас является открытием,что зарплата танатолога является сдельным , для меня тоже является открытием....

Например, в Кемеровской области до недавнего времени (а может и сейчас) рулил бригадный метод, там все что всех ставочной нагрузки, оплачивается сдельно.


Бабай
Цитата(Клокин @ 26.04.2024 - 19:50)
Например, в Кемеровской области до недавнего времени (а может и сейчас) рулил бригадный метод, там все что всех ставочной нагрузки, оплачивается сдельно.


Бригадный подряд был впервые введен в медицине в суд мед экспертизе,когда работать в морге стало некому,в то время мы получали и 30 и 40 тыс,когда участковые врачи получали 5-6 тыс,и народ потянулся в эксперты,теперь с этими стимулирующими народ потянулся обратно в лечебники у них стимулирующие жирнее.
Стимулирующие у нас худеют и потому,что на вскрытие начали направлять все трупы подряд,насильственной смерти теперь вскрывается только 10-20% и меньше,тогда как раньше насильственная смерть составляла 60-70 %,я это вижу по своим отчетам которые писал для получения категорий.


barmen
Бригадный подряд в современной системе здравоохранения невозможен. Раньше финансирование было по количеству ставок. Например, в отделении 10 ставок и 5 врачей, деньги выделялись исходя из 10 ставок а получали их 5 человек. После 2018 г и знаменитых указов президента о доведении зарплаты врачам до 200 % от средней зарплаты по региону, финансирование стало подушевое. То есть, не смотря на то, что в отделении 10 ставок, денег дадут только на этих 5 врачей (количество сотрудников х 200 % от региона).
Более того, по указявкам минздрава количество ставок приведут (или уже привели) к количеству врачей. То есть, 5 врачей в отделении - 5 ставок.
Получилась глупейшая ситуация, сколько не работай, зарплата (в среднем) будет одинаковой. Потерялся стимул работать больше. Вот, никто и не идёт в судебку. Можно посидеть участковым, бабулькам давление померить и получить ещё и доплаты (50 тр) помимо основного оклада, и зачем тогда нюхать гнилые трупы????


MaxQuiet
Цитата(Бабай @ 26.04.2024 - 20:46)
Бригадный подряд был впервые введен в медицине в суд мед экспертизе...

Цитата(barmen @ 27.04.2024 - 07:20)
Бригадный подряд в современной системе здравоохранения невозможен...

Благодарю за исторический экскурс. Старожилы отвечают всегда "Ну мы раньше так работали, а теперь вот так", не вдаваясь в анализ. Что на руку начальству, которое ловко манипулирует понятиями "ставка", "нагрузка на ставку" и пр., когда необходимо разъяснить работникам, как рассчитывается размер "стимулирующих".




Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!