Специфика работы смэ в Ростовской военной лаборатории.



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Все остальное о судебной медицине
Танатос
Коллеги! Поделитесь мнением, опытом по поводу работы в Ростовской суд.мед. лаборатории Министерства обороны, в свете последних событий -СВО и т.п. Все что не касается военной служебной тайны, конечно. Условия? Объем? Выплаты? и т.д. Может здесь есть те эксперты, кто ездил туда работать.


Медик
Тема перемещена из раздела "Организационно - правовые вопросы смэ".

Цитата(Танатос @ 16.04.2024 - 06:44)
Может есть эксперты, кто ездил туда

Я таких не знаю.


Amigo
ездил. что могу сказать - ass1.gif
организацией занимается ФЦМК ФГБУ "НМХЦ им. Н. И. Пирогова" Минздрава России - ключевые слова "центр катастроф" и этим всё сказано.
обещать будут золотые горы до тех пор, пока не согласитесь на командировку (и доплаты, зарплаты и за проживание в течение 3 дней после заселения, и деньги на билеты после предоставления квитанции), но как только согласитесь - жестко пошлют.
оформляют на 0.5 ставки (социалка - нафиг, стаж - нафиг, отпуск - нафиг), табелирует ФЦМК - 2ч 50мин (т.е. 0.5 ставки) и 2 выходных в неделю; работать будете 6-9-12ч (у нас меняли время работы постоянно, то так , то эдак чтобы не привыкали; после скандала сделали 6ч) и без выходных;
дорогу до места то оплачивают, то не оплачивают, то оплачивают Москва-Ростов и Ростов-Москва, а если ты едешь не через москву - твои проблемы (после скандала нам оплатили полностью, но только обратно); начало командировки считают с момента выхода на работу (почему время доезда не включили, пояснить ни кто не смог)
проживание в гостинице Амакс; номера нормальные для обычной командировки, но не для этой - стираться негде (приходилось на руках, в тазике); еду готовить негде (в номере даже чайника нет, есть сатуратор в коридоре), а когда на работу к 8-00 или возвращаешься после 21ч - поесть нормально это проблема. Военным экспертам оплачивают завтрак и ужин, гражданские - недостойны...
по зарплате - обещали 190, по факту около 130 (личные затраты на командировку (без пьянки! питание, мыльно-рыльные, лекарства - там все болеют) превысили заработок - а с учетом, что требуют уйти в б/с по основному месту работы- по приезду ипотеку платить было нечем)
в морге у коллег отношение нормальное, со следователями - ровно; и помогут и подскажут и СИЗАМи поделятся и гранату в карман подложат, и пуль-осколков из трупов наковыряют; сейчас должны были переехать в новый морг.
вскрытий мало (пневмонии, инфаркты, отравления, мехасфиксия), в основном взрывная травма (под конец уже на глаз будете различать огнестрел и повреждения шариками хаймарса, хотя они очень похожи поначалу).
экспертизы заканчивать будете дома (хотя можно и на месте - в гостинице);
перед отъездом все приобретете характерный запах - соседи по вагону или самолету обязательно будут искать что в багаже завонялось.
в общих чертах - всё. может что-то упустил - спрашивайте.

да, обьем - в среднем 7-15 трупов за смену в 6 часов; 1-2-3 вскрытия в неделю; при затишье на фронте - затишье и в морге. медрегистраторов нет; санитары все из контрабасов после ранения - молодцы, сумеете найти подход расскажут много интересного.
очень поменяется представление о взрывной и огнестрельной травме.


Amigo
кстати, вчера выступая на конгрессе, представитель ФЦМК заявил, что командированным оформляют удостоверения ветеранов СВО.
Кому они оформили не знаю. за все предыдущие командировки, из наших все кто ездил - получили отказ.


Amigo
удивительно, что больше ни кто из коллег, отработавших в Ростове, не рискнул поделиться ощущениями.
возможно только у меня просто сложилось такое субъективное, негативное впечатление.
может другие отработали в лучших условиях, тем более что некоторые командировались по нескольку раз (военные эксперты тут не в счет).

зы: в Марике условия работы были пожёстче, но впечатления на порядок выше.


MaxQuiet
Цитата(Amigo @ 18.04.2024 - 17:12)
ездил...
в общих чертах - всё. может что-то упустил - спрашивайте...
очень поменяется представление о взрывной и огнестрельной травме.

Расскажите, пожалуйста, что за изменение представления?
Перевод из статуса "редкое вскрытие" в разряд обыденной рутины?


Amigo
Цитата(MaxQuiet @ 19.04.2024 - 13:36)
Расскажите, пожалуйста, что за изменение представления?
Перевод из статуса "редкое вскрытие" в разряд обыденной рутины?
представление о огнестрельной травме.
дело в том, что огнестрел на поле боя, при исследовании трупа, выглядит совсем не так как писали в учебниках. На поле боя классика - не работает. Появляется множество факторов, которые на учитывались при описании "классического" огнестрела (имею в виду пулю). входные раны могут выглядеть как выходные и наоборот; они о точечные и щелевидные и какие угодно, что объясняется и наличием множества преград (кусты, броня, зимняя одежда, осенняя многослойная одежда), изменение качества ткани одежды и обуви; рикошеты от брони, ремня, телефона, часов.
раневые каналы (что особенно характерно для пули 5.45) нифига не прямые, они и ломаные, и дугой, и черте-как.
смотришь у одного от плеча до плеча через тело прямой, сквозной раневой канал (либо 7.62, либо более мощный снайперский патрон) и у другого пуля (5.45) заходит через матерчатый ремень, деформируется и рвет мягкие ткани живота - входная рана неровная, овальная, 2.5х1.0см, раневой канал такой же (если бы сам пулю в канале у подвздошной кости не нашел - ни за что не поверил бы!).
если бы не поток - науку делать лучше не придумаешь! (цинично наверное, но такой материал - закачаешься!)


MaxQuiet
Цитата(Amigo @ 19.04.2024 - 13:58)

если бы не поток - науку делать лучше не придумаешь! (цинично наверное, но такой материал - закачаешься!)

Наверно, кто-то делает и науку. Особенно, если там заметное присутствие экспертов военных СМЛ.
Правда, когда расходы без пьянки превышают гонорары, вряд ли такое желание рождается на месте. Возможно, на этом наработанным материале - но позже, вернувшись на материк?


Amigo
Цитата(MaxQuiet @ 19.04.2024 - 22:06)
Наверно, кто-то делает и науку. Возможно, на этом наработанным материале - но позже, вернувшись на материк?
может кто-то и делает, но в тех условиях, которые сейчас это просто невозможно.
для науки требуется вскрыть, описать, запротоколировать - это время, а там времени нет.
основная задача - идентификация личности и быстро (ждут родственники, ждут сопровождающие, ждут опознающие, ждут трупы следующих бойцов), быстрее отработаешь - быстрее отправят тела по домам, будет время отдохнуть сопровождающим. конвейер. высматривать, выписывать некогда, печатать некому да и не на чем.
может в новом морге что-то изменилось, не знаю.


MaxQuiet
Цитата(Amigo @ 19.04.2024 - 19:13)
...для науки требуется вскрыть, описать, запротоколировать - это время, а там времени нет.
основная задача - идентификация личности и быстро...

Скажем прямо, идентификация, особенно если надо быстро - задача не судебно-медицинская, а полицейская. А вскрыть и протоколировать - как раз неотъемлемая часть экспертизы. Или там не делаются экспертизы, а работает военная патанатомия? А как с возможностью фотосъемки, ведь это богатый иллюстративный материал?


Amigo
Цитата(MaxQuiet @ 20.04.2024 - 00:39)
Скажем прямо, идентификация, особенно если надо быстро - задача не судебно-медицинская, а полицейская. А вскрыть и протоколировать - как раз неотъемлемая часть экспертизы. Или там не делаются экспертизы, а работает военная патанатомия? А как с возможностью фотосъемки, ведь это богатый иллюстративный материал?
там основная задача и работа эксперта - помочь выявить отличительные признаки, позволяющие идентифицировать личность и помочь следователю их описать + фото (следователь делает сам); по результатам оформляется протокол осмотра трупа (ПОТ), куда вписывается ФИО, если опознан; санитар берет генетику (ногти или кость).
Затем, по осмотру повреждений эксперт выказывается о предварительной причине смерти (чтобы можно было выдать мед.свидетельство для захоронения и получения компенсации родственникам), если на основании наружного осмотра высказаться невозможно - вскрытие (если кости - остается без причины смерти).
потом выносится постановление, и на основании ПОТ +фото, + свои пометки делается короткое заключение эксперта о причине смерти (без всего к чему мы привыкли - полный перечень повреждений, морфология, гистология, давность, направления раневых каналов и т.д. и т.п.) в свободное от основной работы время (почему-то время написания заключения вообще ни кем за работу не считается, и ни кем не учитывается)


Мих
Военным экспертам завтраки и ужины не оплачивают. Гостиницу в большинстве случаях оплачивают не полностью. 550 рублей по закону, но оплачивают 2600 (а есть и по фактическому).


Amigo
Цитата(Мих @ 20.04.2024 - 16:28)
Военным экспертам завтраки и ужины не оплачивают. Гостиницу в большинстве случаях оплачивают не полностью. 550 рублей по закону, но оплачивают 2600 (а есть и по фактическому).
вот это для меня новость, ребята, которые работали с нами ходили и на завтраки и на ужины, значит оплачивали из своих - тогда ситуация ещё хуже, я думал МО хоть о своих заботится, ан нет!
по гостинице нам обещали лимит в 2400, по факту вышло 1.900 (но по-моему за проживание докинули до 2100, расчетки нет - хрен разберешься за что вернули, за что нет).
еще один штришок - законченные экспертизы нужно будет выслать в Ростов за свой счет (обычно бюро оплачивает почтовые расходы, но это на усмотрение руководителя). почему нельзя заверить эл.подписью и направить в формате PDF по электронке ни кто пояснить не может, хотя так дешевле и быстрее.


Мих
Там нюансов ещё больше. Я зарёкся отсылать.


Amigo
Цитата(Мих @ 22.04.2024 - 09:01)
Там нюансов ещё больше. Я зарёкся отсылать.
и правильно. я тоже зарекся...


Танатос
Спасибо Амиго! Дельно, коротко, и о главном!


Танатос
Получается, чтобы туда съездить нужно иметь при себе определенную сумму денег. И если ты из далека, да на самолете в столицу и обратно, с зарплатой намного ниже чем в МСК, с кредитами, и с одним голым энтузиазмом biggrin.gif , то будут сложности. unsure.gif


barmen
Цитата(Танатос @ 24.04.2024 - 10:13)
Получается, чтобы туда съездить нужно иметь при себе определенную сумму денег...

Получается, надо взять кредит, чтоб туда поехать и не факт, что после поездки получится его загасить biggrin.gif


Amigo
Цитата(Танатос @ 24.04.2024 - 14:13)
Получается, чтобы туда съездить нужно иметь при себе определенную сумму денег. И если ты из далека, да на самолете в столицу и обратно, с зарплатой намного ниже чем в МСК, с кредитами, и с одним голым энтузиазмом biggrin.gif , то будут сложности. unsure.gif

ну, собственно так и вышло biggrin.gif rotate.gif biggrin.gif
сейчас эмоции улеглись уже, но после получения перевода ЗП и после каждого общения с куратором из ФЦМК им.Пирогова.... ass1.gif ass1.gif ass1.gif .


Танатос
Цитата(barmen @ 24.04.2024 - 19:24)
Получается, надо взять кредит, чтоб туда поехать и не факт, что после поездки получится его загасить biggrin.gif


Это точно! Да ужжжж.... smile.gif


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!