Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
 
>

"очки" и локальные кровоподтеки, диффдиагностика

>
Zима
сообщение 26.04.2016 - 19:23
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.08.2014
Из: Белый город
Пользователь №: 40 074


Здравствуйте, уважаемые коллеги! прошу помочь разобраться со "школьным"вопросом о патогенезе параорбитальной гематомы при переломах основания. В литературе неоднозначно. Нужно для ответа на вопрос о количестве точек приложения , могла ли параорбитальная гематома слева образоваться совместно с переломом пирамиды слева. Благодарю за внимание
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 26.04.2016 - 20:33
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Живой?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.04.2016 - 21:03
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


См.здесь.
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=8615
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.04.2016 - 21:14
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


А вот здесь написано,что симптом очков образуется при переломе передней черепной ямки,а не средней.
http://gidmed.com/bolezni-nevrologii/shere...ya-cherepa.html
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.04.2016 - 21:37
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


"Переломы передней черепной ямки характерируются возникновением кровоизлияний в области окологлазничной клетчатки...
Переломы средней черепной ямки чаще проходят через пирамиды височных костей,параселлярные структуры,отверстия основания черепа...Часто набоюдаются кровотечения из уха,ликворея,кровоподтёки в области сосцевидного отростка и височной мышцы..."
Руководство.Судебная медицина.Издание третье (переработанное и дополненное).В.В.Хохлов.2010г.Стр.353.
Про симптом очков при переломе костей средней черепной ямки в данном руководстве ничего нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.04.2016 - 22:23
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


"Иногда кровоизлияния появляются вдали от места приложения силы - как натеки крови,
например, вокруг глазных щелей при переломах черепа. Если в месте травматического воздействия мало жировой клетчатки, кровоподтеки образуются рядом. Так, при ударе в область переносицы они
обнаруживаются вокруг глазных щелей. Аналогичные изменения возникают при повреждении мягких
тканей лба, костей лица сразу или через несколько часов после, травмы. Такие кровоподтеки
напоминают симптом «очков» при переломе основания черепа, но тогда они проступают значительно
позднее - через много часов, а нередко спустя два-три дня (Westermann, 1943)".
Из "Судебно-медицинская диагностика повреждений тупыми предметами",Муханов А.И. (дата издания нечёткая,не могу прочитать).

Сообщение отредактировал Медик - 26.04.2016 - 22:31
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Zима
сообщение 27.04.2016 - 13:05
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.08.2014
Из: Белый город
Пользователь №: 40 074


Цитата(Медик @ 26.04.2016 - 22:37)
"Переломы передней черепной ямки характерируются возникновением кровоизлияний в области окологлазничной клетчатки...
Переломы средней черепной ямки чаще проходят через пирамиды височных костей,параселлярные структуры,отверстия основания черепа...Часто набоюдаются кровотечения из уха,ликворея,кровоподтёки в области сосцевидного отростка и височной мышцы..."
Руководство.Судебная медицина.Издание третье (переработанное и дополненное).В.В.Хохлов.2010г.Стр.353.
Про симптом очков при переломе костей средней черепной ямки в данном руководстве ничего нет.

это и смутило, что в разных источниках про переднюю и среднюю ямки по-разному. Чтобы разобраться, нужно представить себе, как появляется гематома: то есть кровь через глазничную щель протекает в полость глазницы или в самой клетчатке окологлазничной рвутся сосуды. Если кровь туда течет, то только из средней ямки через глазничную щель, а если сосуды рвутся в самой глазнице, то какая разница вообще какой вид ЧМТ и есть ли переломы????
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 27.04.2016 - 13:21
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Симптом очков - кровоизлияния в окологлазничную клетчатку с переломами глазничных пластинок лобной кости или без таковых, как компоненты травмы ускорения (соударение содержимого глазниц с верхними стенками+кавитация). Никаких затеков.

Сообщение отредактировал Anton - 27.04.2016 - 13:22
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 27.04.2016 - 13:47
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Zима @ 27.04.2016 - 14:05)
это и смутило

Меня не смутило.

Цитата(Zима @ 26.04.2016 - 20:23)
могла ли параорбитальная гематома слева образоваться совместно с переломом пирамиды слева.

Ответил бы отрицательно.

Сообщение отредактировал Медик - 27.04.2016 - 13:49
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Zима
сообщение 27.04.2016 - 13:59
Сообщение #10


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.08.2014
Из: Белый город
Пользователь №: 40 074


Цитата(Anton @ 26.04.2016 - 21:33)
Живой?

живой
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 27.04.2016 - 18:50
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(Zима @ 26.04.2016 - 21:23)
могла ли параорбитальная гематома слева образоваться совместно с переломом пирамиды слева.
С изолированным переломом пирамиды - нет. Эта "гематома" либо банальный кровоподтек, либо связана с воздействием в область затылка. Во втором случае она, как правило, имеет четкие границы по краю глазницы и однородную окраску.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 26.04.2024 - 06:01