Наболело. Только что закончили комиссионную экспертизу по 72 колото-резаным ранениям. Бывало и больше - 162, в основном резаные. А каков ваш личный опыт? Какое наибольшее количество ран на трупе вам приходилось описывать? Сколько времени занимало вскрытие трупа и написание заключения?
FILIN
28.05.2010 - 16:03
Уважаемый Савельич. Не думается, что опрос продуктивен. Сложность доставляет не количество ран, а количество ножей, которыми эти раны были причинены. Если изначально известно, что все раны причинены одним человеком и одним ножом - дп хоть 200 - работа с чашкой кофе и беседой о видах экзистенциализма. Ну был у меня случай порядка 70к/р - ничего сложного и писанины не особо - с десяток свидетелей имелось.
Наталья
28.05.2010 - 16:41
Самое неприятное было штук 50 при нанесении через несколько слоев одежды, в частности, задранную плиссированную юбку, где надо было еще сопоставить какая кучка одномоментно через складку (они же вопросы задают о совпадении на одежде и теле - отучить невозможно, ну в одежде тетка была, когда убивали). Дня два приходится такое описывать. А выводы несложно. Это же не сочетание разных тупых и колото-резаных, да еще и с бороздой.
gretta
28.05.2010 - 17:14
1 случай - 82 колото-резаные и резаные раны двумя ножами и, судя по всему двумя преступниками. 2 случай - 25 рубленых, 43 колото-резаных, 5 ушибленых ран.
а насчет совпадения повреждений на теле и одежде наши следаки вопросов не задают.
Савельич
28.05.2010 - 18:18
Ув. FILIN. Писать заключение когда нож один действительно несложно. Но объем описания каждой отдельной раны не зависит от обстоятельств, количества ножей и наличия свидетелей. Так что, что касаемо времени вскрытия и последующего вылизывания протокольной части акта, колчество ран играет не последнюю роль. А если ножей несколько и нужна дифференцировка - это в большей степени напрягает криминалистов. Не знаю, в кких бюро какие требования, но у нас заключение комиссионной экспертизы по 72 ранам вылилось в 76 страниц.
gretta
28.05.2010 - 18:39
Вместе с выводами, схемами и многочисленными доп исследованиями или только описательная часть???
FILIN
28.05.2010 - 20:38
Уважаемый Савельич. Про комисионки ничего не скажу - в разных Бюро их по разному пишут, в одном и том же Бюро могут привлечь МК, а там любителей изящной словестности немало - может одно только описание на 200страниц выйти. Я об описаниии в рядовом вскрытии ("на земле", "в околопе" и пр.). А методов описания множественных к/р около десятка (собственно, чем больше методов знает эксперт, тем выше его профессионализм - Додина Л.Н.)
tanatolog76
29.05.2010 - 22:09
То ли сайт глючит, то ли тему почистили - здесь больше постингов было...
Касаемо самой темы: у меня личный рекорд - порядка 60 ран (насчитал 48, остальные описал группой - лицо+шея, множественные резаные раны, пересекающиеся, рздваивающиеся и т.п.). По данным МКИ около 60 ран получилось (всего). А пару лет назад были обнаружены расчленённые тела 4 человек (3 юношей+1 девушка). Тела были обнаружены в братской могиле, в состоянии выраженных гнилостных изменений, расчленены (4 головы, 4 туловища, руки-ноги не все). Исследовали 2 дня всем отделом. Каждому объекту был присвоен номер (№№ 1-15), некоторые парные конечности по морфологическим и антропометрическим признакам объединили в один объект исследования (каждый объект оформлялся отдельным актом СМИ). Так вот, на туловище одной из жертв было порядка 200-220 колото-резаных ран, на остальных меньше, но тоже много... Убиенные были жертвами "сатанистов", потом со слов следователей стало известно, что на всех 4 трупах должно было быть в сумме 666 ран (со слов обвиняемых).
FILIN
29.05.2010 - 22:14
С сайтом всё в порядке. Убрали нетематические постинги.
gretta
29.05.2010 - 22:32
Цитата
Убиенные были жертвами "сатанистов", потом со слов следователей стало известно, что на всех 4 трупах должно было быть в сумме 666 ран (со слов обвиняемых
А если не секрет можно поподробнее, каковы результаты дела? (прошу прощения за офф)
tanatolog76
30.05.2010 - 08:31
Цитата(gretta @ 29.05.2010 - 23:32)
А если не секрет можно поподробнее, каковы результаты дела? (прошу прощения за офф)
Уважаемый gretta, какие именно результаты Вас интересуют? Дело ещё рассматривается в суде.
DrrRom
31.05.2010 - 18:00
112 + по одному ножу в области глазниц, один в области щеки, два в области грудной клетки, и венчик в заднем проходе.
FILIN
31.05.2010 - 18:31
Уважаемый DrrRom. Т.е. всего 6 клинков? Очень трудное вскрытие.
gretta
31.05.2010 - 18:35
Цитата
Уважаемый gretta, какие именно результаты Вас интересуют? Дело ещё рассматривается в суде.
Ну я думал что приговоры уже вынесены.
FILIN
31.05.2010 - 19:30
Коллеги. Ну будьте милосердны. Частные разговоры - только в РМ. Я и так уже эту тему от непрофильных постингов вычищал.
Рубеж
1.06.2010 - 08:32
По результатам судебно-медицинского исследования трупа потерпевшему было нанесено 84 повреждения, из них: 68 колото-резаных повреждения и 16 резаных.
ДИН
1.06.2010 - 20:19
48 ран тремя ножами. Тоже сатанисты постарались. Раны по локализации и размерам объединялись в группы. Получилось 6 листов описания и 5 схем. Краткость - сестра таланта.
FILIN
1.06.2010 - 21:12
Цитата
Раны по локализации и размерам объединялись в группы.
Очень удобная методика. А при наличии пяти-деяти ран на участке порядка10х10см. - просто неоходимая.
Pavelll
1.06.2010 - 21:28
Цитата(FILIN @ 1.06.2010 - 22:12)
Очень удобная методика. А при наличии пяти-деяти ран на участке порядка10х10см. - просто неоходимая.
Необходимая, не то слово. Я бы при множественных повреждениях обязал бы СМЭ составлять схемы (как приложения к заключениям) законодательно. Готов к "побоям". Но это правильно. Я так думаю.
FILIN
1.06.2010 - 23:43
Пошел оффтоп. Никаких законодательных установленийне требуется. При множественных к/р ранах схемы и так все составляют ( а я при всех к/р ранах их еще и фотографирую обзорно и детально. И не я один, многие эксперты так делают.)
DrrRom
5.06.2010 - 08:35
Цитата
Т.е. всего 6 клинков?
Нет, клинков в трупе было пять. Венчик для взбивания из кухоннуй утвари. Я его два полных дня исследовал (труп), пришлось откладывать прием живых лиц. С нумерацией по областям, с фотографированием, еще заключение проверял столько же.