Разрыв сердца молодого водителя



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология
Капрал
Первый раз столкнулся с таким случаем. Дальнобойщики едут почти 3 дня. Умирает у нас в городе молодой водитель 23 года. Его коллеги говорят - торопились, гнали, пили много энергетика Бёрн, последние сутки он жаловался на неприятные ощущения в области сердца и внезапно умер. Теперь его коллеги отрицают прием энергетика. На вскрытии обнаружен разрыв правого предсердия с переходом на ушко, гемотомпанада. До данных гистологического исследования еще пару недель, пока рассуждаем, общую химию ждем.
Вопрос - хороним просто например как "трансмуральный инфаркт миокарда, гемоперикард" либо добавляем что-то про энегетики? А что можно почитать про связь энергетиков со смертью?


gretta
А что вы можете добавить про энергетики? Конечно просто от инфаркта хоронить надо.


Deni
Цитата(gretta @ 9.02.2011 - 15:25)
А что вы можете добавить про энергетики? Конечно просто от инфаркта хоронить надо.

если вы его видели, инфаркт-то... гемотампонада и разрыв стенки вовсе не обязательно результат инфаркта


Пастух
Цитата(gretta @ 9.02.2011 - 11:25)
А что вы можете добавить про энергетики? Конечно просто от инфаркта хоронить надо.

ИМХО, "добавите про энергетики", начнутся проблемы со ск.
А с другой стороны, почему бы и не "подтянуть" этих производителей отравы...


Доктор Немо
Цитата(Капрал @ 9.02.2011 - 12:42)
Вопрос - хороним просто например как "трансмуральный инфаркт миокарда, гемоперикард" либо добавляем что-то про энегетики? А что можно почитать про связь энергетиков со смертью?

Однозначно - трансмуральный инфаркт миокарда, миомаляция, разрыв стенки правого предсердия, гемоперикард
Энергетики если и находились в причинной связи с наступлением смерти, то в очень-очень опосредованной.
Ищите причину (если это еще возможно), которая привела к нарушению кровоснабжения сердечной мышцы.


йцук
Нужно начать с детального описания сердца и коронарных сосудов?

А затем будем судить о роля энергетиков в этом деле. Однако, так или иначе они не могли явиться полной причиной разрыва стенки предсердия.


chemist-sib
Цитата(Капрал @ 9.02.2011 - 15:42)
...А что можно почитать про связь энергетиков со смертью?

Примите маленький "подарок" от химика: Путинцев В.А., Ляненко В.А., Федулова М.В., Богомолова Д.В. Случай смерти в связи с употреблением энергетического напитка «BURN», курения и психофизического перенапряжения. – В кн.: О проблемных вопросах организации производства судебно-медицинских экспертиз: сборник материалов Всероссийской научно-практической конференции, Москва, 5-6 ноября 2009 г. /под общ. ред. проф. В.В.Колкутина.-М.-2009.-С.228-232. Список лит.: С.232 (3 названия).
Скоропостижная смерть молодого, достаточно здорового парня - абитуриента одного из военных ВУЗов.
По поводу отрицания коллегами водителя факта приема энергетического напитка: не стОит волноваться; если кофеин в материале будет, то мимо химии это никак не пройдет.


Пастух
Цитата(chemist-sib @ 9.02.2011 - 13:32)
Примите маленький "подарок" от химика: Путинцев В.А., Ляненко В.А., Федулова М.В., Богомолова Д.В. Случай смерти в связи с употреблением энергетического напитка «BURN», курения и психофизического перенапряжения. – В кн.: О проблемных вопросах организации производства судебно-медицинских экспертиз: сборник материалов Всероссийской научно-практической конференции, Москва, 5-6 ноября 2009 г. /под общ. ред. проф. В.В.Колкутина.-М.-2009.-С.228-232. Список лит.: С.232 (3 названия).
Скоропостижная смерть молодого, достаточно здорового парня - абитуриента одного из военных ВУЗов.

Совсем слабенькие пацаны пошли......


gretta
Элементарно пройдет кофеин мимо химиков. Если им не написать в направлении, то никто на него и исследовать не будет. Тем более в энергетиках помимо кофеина еще куча гадости всякой.
Да даже если кофеин и будет, что как будет выглядеть диагноз?


Доктор Немо
Цитата(Капрал @ 9.02.2011 - 12:42)
Первый раз столкнулся с таким случаем. Дальнобойщики едут почти 3 дня. Умирает у нас в городе молодой водитель 23 года. Его коллеги говорят - торопились, гнали, пили много энергетика Бёрн, последние сутки он жаловался на неприятные ощущения в области сердца и внезапно умер. Теперь его коллеги отрицают прием энергетика. На вскрытии обнаружен разрыв правого предсердия с переходом на ушко, гемотомпанада.

ИМ правого предсердия да еще с переходом на ушко, который привел к миомаляции с последующим разрывом миокарда и гемотомпанадой - очень редкое явление даже у хроников.
Крайне сомнительно, что бы прием BURN мог привести к подобному результату.
Должен быть какой-морфологический субстрат, той патологии, которая к этому привела.

А что разорвалось - ушко или предсердие?
Не было ли там аневризмы?
Или тупой травмы сердца?


sudmedfockin
ждите гистологию. миомаляция - это далеко не первые часы, это чаще 3-4 сутки (первичный разрыв без формирования аневризмы раньше 2 и позже 5 суток не видел, не слышал, не бывает). на этом часто "обжигаются" клиницисты, уверяя, что ИМ "только-только" был, типа не успели...
прямая связь энергетиков и психоэмоционального стресса (вместе с курением) - это помесь метаболического некроза миокарда с синдромом обкрадывания (в танатогенезе они неотличимы, разница лишь в недостатке притекающей крови в первом случае в покое из-за интенсификации работы сердца стимулятором, во втором - при нагрузке вследствие недостатка магистрального, но - что еще более важно в молодом уозрасте - коллатерального кровотока)
ИМХО хотелось бы на 1100 процентов исключить у ВОДИТЕЛЯ ТТГ. После этого исключения - конечно, д.б. некроз с миомаляцией. И только после находки некроза - ищем первопричину (этиологию, собственно).


FILIN
Понаписали уже - на новеллу хватит.
Что на гистологии? Причем не в сердце, а в легких?
Травма - то же очень подозрительна.
Пока нет патогистологии - все, что написано - размышления на вольную тему.
После сытного обеда хорошо им предаваться.
С каким-нибудь энергетиком.


Медик
Цитата(Капрал @ 9.02.2011 - 11:42)
До данных гистологического исследования еще пару недель

Надо ждать.Хорошо бы потом прочесть детальное макроскопическое описание сердца,да посмотреть бы гистологические стекло-препараты внутренних органов,в том числе и сердца.Если есть возможность,то не помешала бы амбулаторная карта или карта стационарного больного,если ранее этот гр-н ,возможно,находился на лечении.Но ,вероятно ,можно разобраться и без этой меддокументации.


ахмед
Цитата
Умирает у нас в городе молодой водитель 23 года. Его коллеги говорят - торопились, гнали, пили много энергетика Бёрн, последние сутки он жаловался на неприятные ощущения в области сердца и внезапно умер. Теперь его коллеги отрицают прием энергетика. На вскрытии обнаружен разрыв правого предсердия с переходом на ушко, гемотомпанада. До данных гистологического исследования еще пару недель, пока рассуждаем, общую химию ждем.

Говорили об энергетике, потом стали отрицать, завтра скажут, что любил чёрный крепкий кофе (всё-таки гнали машину 3 дня, пил для стимуляции), в котором так же присутствует кофеин. Надо искать патологию сердца, или лёгких. С чего вдруг произошёл разрыв правого предсердия? А может во время диастолы была компрессия грудной клетки и сердца?
Цитата
Вопрос - хороним просто например как "трансмуральный инфаркт миокарда, гемоперикард" либо добавляем что-то про энегетики? А что можно почитать про связь энергетиков со смертью?

А макроскопически что было-то в сердце?


Бабай
Сколько народу гонят и поболее чем 3 дня,мало что у кого лопается,ищем патологию.

( Филин- После сытного обеда хорошо им предаваться.
С каким-нибудь ЭНЕРГЕТИКОМ) -а я традиционно предпочитаю энергетичек rolleyes.gif


Медик
Несколько не по теме,но информация интересная.Может кому пригодится в судебно-медицинской экспертной практике.
Аритмогенная дисплазия правого желудочка (аритмогенная правожелудочковая КМП) характеризуется истончением стенки правого желудочка с замещением мышечных волокон жировой и соединительной тканью.Заболевание сопровождается серьёзными нарушениями сердечного ритма,нередко приводящими к внезапной смерти.Описаны редкие наблюдения СПОНТАННОГО РАЗРЫВА стенки правого желудочка при аритмогенной дисплазии правого желудочка.
Журнал "Архив патологии" №3 2011г.Стр.20.


FILIN
Спасибо за информацию.
НО действительно далеко от темы.
Прежде всего - более чем сомнительно, что бы с таким заболеванием допустили бы до Прав ( о руле уж умолчу).
Разрыв, наверняка проходит как раз по участку с замещенной мышечной тканью или на границе с ним.


Медик
Цитата(FILIN @ 19.07.2011 - 18:44)

НО действительно далеко от темы.

Не смог найти подходящей темы,куда можно было бы вставить.


пейзанский лепила
Цитата(FILIN @ 19.07.2011 - 18:44)

Прежде всего - более чем сомнительно, что бы с таким заболеванием допустили бы до Прав ( о руле уж умолчу).

Извиняюсь за офтоп, но при прохождении медосмотра для получения медицинской справки на право управления автотранспортом терапевты на моей памяти пропускали достаточно много грубой кардиальной патологии , в том числе и с самыми разнообразными нарушениями ритма


Медик
Вскрывали трупы водителей с постинфарктными кардиосклерозами,кардиомиопатиями,миокардитами и пороками сердца.


ахмед
Цитата
Вскрывали трупы водителей с постинфарктными кардиосклерозами, кардиомиопатиями, миокардитами и пороками сердца.

Такие заболевания не повод для забраковки будущего обладателя водительских прав. huh.gif


Наталья
Очень странное место для спонтанного разрыва. Энергетик, конечно, может, провоцировать сердечную смерть, но это из другой оперы. Вы же не будете ставить, например, переедание с переполнением желудка в основную причину смерти при ОКН. Бог с ним, с одним из факторов риска. Это больше похоже на травму. Очень интересна гистология. Мне кажется, что там никакого инфаркта не будет.


FILIN
Видимо, Капрал без вести пропал на поле брани.
Так что никакой гистологии, не предвидится.
Еще пара постингов и тема будет закрыта.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!