Первый раз столкнулся с таким случаем. Дальнобойщики едут почти 3 дня. Умирает у нас в городе молодой водитель 23 года. Его коллеги говорят - торопились, гнали, пили много энергетика Бёрн, последние сутки он жаловался на неприятные ощущения в области сердца и внезапно умер. Теперь его коллеги отрицают прием энергетика. На вскрытии обнаружен разрыв правого предсердия с переходом на ушко, гемотомпанада. До данных гистологического исследования еще пару недель, пока рассуждаем, общую химию ждем. Вопрос - хороним просто например как "трансмуральный инфаркт миокарда, гемоперикард" либо добавляем что-то про энегетики? А что можно почитать про связь энергетиков со смертью?
gretta
9.02.2011 - 11:25
А что вы можете добавить про энергетики? Конечно просто от инфаркта хоронить надо.
Deni
9.02.2011 - 11:30
Цитата(gretta @ 9.02.2011 - 15:25)
А что вы можете добавить про энергетики? Конечно просто от инфаркта хоронить надо.
если вы его видели, инфаркт-то... гемотампонада и разрыв стенки вовсе не обязательно результат инфаркта
Пастух
9.02.2011 - 12:44
Цитата(gretta @ 9.02.2011 - 11:25)
А что вы можете добавить про энергетики? Конечно просто от инфаркта хоронить надо.
ИМХО, "добавите про энергетики", начнутся проблемы со ск. А с другой стороны, почему бы и не "подтянуть" этих производителей отравы...
Доктор Немо
9.02.2011 - 13:23
Цитата(Капрал @ 9.02.2011 - 12:42)
Вопрос - хороним просто например как "трансмуральный инфаркт миокарда, гемоперикард" либо добавляем что-то про энегетики? А что можно почитать про связь энергетиков со смертью?
Однозначно - трансмуральный инфаркт миокарда, миомаляция, разрыв стенки правого предсердия, гемоперикард Энергетики если и находились в причинной связи с наступлением смерти, то в очень-очень опосредованной. Ищите причину (если это еще возможно), которая привела к нарушению кровоснабжения сердечной мышцы.
йцук
9.02.2011 - 13:30
Нужно начать с детального описания сердца и коронарных сосудов?
А затем будем судить о роля энергетиков в этом деле. Однако, так или иначе они не могли явиться полной причиной разрыва стенки предсердия.
chemist-sib
9.02.2011 - 13:32
Цитата(Капрал @ 9.02.2011 - 15:42)
...А что можно почитать про связь энергетиков со смертью?
Примите маленький "подарок" от химика: Путинцев В.А., Ляненко В.А., Федулова М.В., Богомолова Д.В. Случай смерти в связи с употреблением энергетического напитка «BURN», курения и психофизического перенапряжения. – В кн.: О проблемных вопросах организации производства судебно-медицинских экспертиз: сборник материалов Всероссийской научно-практической конференции, Москва, 5-6 ноября 2009 г. /под общ. ред. проф. В.В.Колкутина.-М.-2009.-С.228-232. Список лит.: С.232 (3 названия). Скоропостижная смерть молодого, достаточно здорового парня - абитуриента одного из военных ВУЗов. По поводу отрицания коллегами водителя факта приема энергетического напитка: не стОит волноваться; если кофеин в материале будет, то мимо химии это никак не пройдет.
Пастух
9.02.2011 - 13:51
Цитата(chemist-sib @ 9.02.2011 - 13:32)
Примите маленький "подарок" от химика: Путинцев В.А., Ляненко В.А., Федулова М.В., Богомолова Д.В. Случай смерти в связи с употреблением энергетического напитка «BURN», курения и психофизического перенапряжения. – В кн.: О проблемных вопросах организации производства судебно-медицинских экспертиз: сборник материалов Всероссийской научно-практической конференции, Москва, 5-6 ноября 2009 г. /под общ. ред. проф. В.В.Колкутина.-М.-2009.-С.228-232. Список лит.: С.232 (3 названия). Скоропостижная смерть молодого, достаточно здорового парня - абитуриента одного из военных ВУЗов.
Совсем слабенькие пацаны пошли......
gretta
9.02.2011 - 14:17
Элементарно пройдет кофеин мимо химиков. Если им не написать в направлении, то никто на него и исследовать не будет. Тем более в энергетиках помимо кофеина еще куча гадости всякой. Да даже если кофеин и будет, что как будет выглядеть диагноз?
Доктор Немо
9.02.2011 - 15:39
Цитата(Капрал @ 9.02.2011 - 12:42)
Первый раз столкнулся с таким случаем. Дальнобойщики едут почти 3 дня. Умирает у нас в городе молодой водитель 23 года. Его коллеги говорят - торопились, гнали, пили много энергетика Бёрн, последние сутки он жаловался на неприятные ощущения в области сердца и внезапно умер. Теперь его коллеги отрицают прием энергетика. На вскрытии обнаружен разрыв правого предсердия с переходом на ушко, гемотомпанада.
ИМ правого предсердия да еще с переходом на ушко, который привел к миомаляции с последующим разрывом миокарда и гемотомпанадой - очень редкое явление даже у хроников. Крайне сомнительно, что бы прием BURN мог привести к подобному результату. Должен быть какой-морфологический субстрат, той патологии, которая к этому привела.
А что разорвалось - ушко или предсердие? Не было ли там аневризмы? Или тупой травмы сердца?
sudmedfockin
9.02.2011 - 16:49
ждите гистологию. миомаляция - это далеко не первые часы, это чаще 3-4 сутки (первичный разрыв без формирования аневризмы раньше 2 и позже 5 суток не видел, не слышал, не бывает). на этом часто "обжигаются" клиницисты, уверяя, что ИМ "только-только" был, типа не успели... прямая связь энергетиков и психоэмоционального стресса (вместе с курением) - это помесь метаболического некроза миокарда с синдромом обкрадывания (в танатогенезе они неотличимы, разница лишь в недостатке притекающей крови в первом случае в покое из-за интенсификации работы сердца стимулятором, во втором - при нагрузке вследствие недостатка магистрального, но - что еще более важно в молодом уозрасте - коллатерального кровотока) ИМХО хотелось бы на 1100 процентов исключить у ВОДИТЕЛЯ ТТГ. После этого исключения - конечно, д.б. некроз с миомаляцией. И только после находки некроза - ищем первопричину (этиологию, собственно).
FILIN
9.02.2011 - 16:50
Понаписали уже - на новеллу хватит. Что на гистологии? Причем не в сердце, а в легких? Травма - то же очень подозрительна. Пока нет патогистологии - все, что написано - размышления на вольную тему. После сытного обеда хорошо им предаваться. С каким-нибудь энергетиком.
Медик
9.02.2011 - 23:01
Цитата(Капрал @ 9.02.2011 - 11:42)
До данных гистологического исследования еще пару недель
Надо ждать.Хорошо бы потом прочесть детальное макроскопическое описание сердца,да посмотреть бы гистологические стекло-препараты внутренних органов,в том числе и сердца.Если есть возможность,то не помешала бы амбулаторная карта или карта стационарного больного,если ранее этот гр-н ,возможно,находился на лечении.Но ,вероятно ,можно разобраться и без этой меддокументации.
ахмед
10.02.2011 - 16:39
Цитата
Умирает у нас в городе молодой водитель 23 года. Его коллеги говорят - торопились, гнали, пили много энергетика Бёрн, последние сутки он жаловался на неприятные ощущения в области сердца и внезапно умер. Теперь его коллеги отрицают прием энергетика. На вскрытии обнаружен разрыв правого предсердия с переходом на ушко, гемотомпанада. До данных гистологического исследования еще пару недель, пока рассуждаем, общую химию ждем.
Говорили об энергетике, потом стали отрицать, завтра скажут, что любил чёрный крепкий кофе (всё-таки гнали машину 3 дня, пил для стимуляции), в котором так же присутствует кофеин. Надо искать патологию сердца, или лёгких. С чего вдруг произошёл разрыв правого предсердия? А может во время диастолы была компрессия грудной клетки и сердца?
Цитата
Вопрос - хороним просто например как "трансмуральный инфаркт миокарда, гемоперикард" либо добавляем что-то про энегетики? А что можно почитать про связь энергетиков со смертью?
А макроскопически что было-то в сердце?
Бабай
10.02.2011 - 20:01
Сколько народу гонят и поболее чем 3 дня,мало что у кого лопается,ищем патологию.
( Филин- После сытного обеда хорошо им предаваться. С каким-нибудь ЭНЕРГЕТИКОМ) -а я традиционно предпочитаю энергетичек
Медик
19.07.2011 - 16:34
Несколько не по теме,но информация интересная.Может кому пригодится в судебно-медицинской экспертной практике. Аритмогенная дисплазия правого желудочка (аритмогенная правожелудочковая КМП) характеризуется истончением стенки правого желудочка с замещением мышечных волокон жировой и соединительной тканью.Заболевание сопровождается серьёзными нарушениями сердечного ритма,нередко приводящими к внезапной смерти.Описаны редкие наблюдения СПОНТАННОГО РАЗРЫВА стенки правого желудочка при аритмогенной дисплазии правого желудочка. Журнал "Архив патологии" №3 2011г.Стр.20.
FILIN
19.07.2011 - 17:44
Спасибо за информацию. НО действительно далеко от темы. Прежде всего - более чем сомнительно, что бы с таким заболеванием допустили бы до Прав ( о руле уж умолчу). Разрыв, наверняка проходит как раз по участку с замещенной мышечной тканью или на границе с ним.
Медик
19.07.2011 - 20:29
Цитата(FILIN @ 19.07.2011 - 18:44)
НО действительно далеко от темы.
Не смог найти подходящей темы,куда можно было бы вставить.
пейзанский лепила
19.07.2011 - 22:52
Цитата(FILIN @ 19.07.2011 - 18:44)
Прежде всего - более чем сомнительно, что бы с таким заболеванием допустили бы до Прав ( о руле уж умолчу).
Извиняюсь за офтоп, но при прохождении медосмотра для получения медицинской справки на право управления автотранспортом терапевты на моей памяти пропускали достаточно много грубой кардиальной патологии , в том числе и с самыми разнообразными нарушениями ритма
Медик
19.07.2011 - 23:14
Вскрывали трупы водителей с постинфарктными кардиосклерозами,кардиомиопатиями,миокардитами и пороками сердца.
ахмед
21.07.2011 - 17:36
Цитата
Вскрывали трупы водителей с постинфарктными кардиосклерозами, кардиомиопатиями, миокардитами и пороками сердца.
Такие заболевания не повод для забраковки будущего обладателя водительских прав.
Наталья
22.07.2011 - 22:08
Очень странное место для спонтанного разрыва. Энергетик, конечно, может, провоцировать сердечную смерть, но это из другой оперы. Вы же не будете ставить, например, переедание с переполнением желудка в основную причину смерти при ОКН. Бог с ним, с одним из факторов риска. Это больше похоже на травму. Очень интересна гистология. Мне кажется, что там никакого инфаркта не будет.
FILIN
22.07.2011 - 22:36
Видимо, Капрал без вести пропал на поле брани. Так что никакой гистологии, не предвидится. Еще пара постингов и тема будет закрыта.