из СМЭ в клинику

Полная версия: из СМЭ в клинику


Форум судебных медиков России > О жизни... и смерти > Курилка
ordinator
Всем здравствуйте!
...просто интересно..
Многие эксперты(танатологи) в прошлом клиницисты, а вот чтоб наоборот не слышал. Кто-то говорит, что после работы с трупами, с живыми как то не "получается" или не хочется.
Хотелось бы услышать Ваше мнение, много ли СМЭ переходят в клинику!?


Радомир
Немного. Как, впрочем, и состоявшиеся клиницисты редко становятся СМЭ (имею в виду случаи полной занятости СМЭ или лечебной работой, а не варианты совместительства, когда, например, хирург в небольшой районной больнице на четверть ставки патологоанатом и на четверть - СМЭ). Чаще уходят из СМЭ в первые месяцы-год-два, когда понимают, что "ничего в СМЭ не понимают", не хотят с трупами работать или появляется возможность заняться какой-то гораздо более прибыльной клинической работой. Отработав в СМЭ лет 10-20, становиться лечебником, наверное, только при каком-то форс-мажоре можно: в СМЭ сертификат, категория, стаж, навыки, опыт, имя заработаны и, что бы вновь пойти в ученики, получать сертификат по "лечебной" специальности и стать кем-то в ней - опять нужны годы.


sudmedfockin
Никто "туда-сюда" не ходит. После нескольких лет работы уходят в кардинально иную специальность по причине профнепригодности или великой скандальности, редко-редко от безденежья или еще по каким причинам. Кроме того, у смэ часто вообще нет клинического опыта (ни санитарами, ни средним персоналом в клинике не работали, не дежурили), очень трудно привыкнуть к иной специфике труда. Кроме того, в клинике и смэ формируются несколько различные "формы клинического мышления", которые не совсем "дружат" между собой.


наталия-верт
Цитата(sudmedfockin @ 31.01.2012 - 04:50)
Никто "туда-сюда" не ходит. После нескольких лет работы уходят в кардинально иную специальность по причине профнепригодности или великой скандальности, редко-редко от безденежья или еще по каким причинам. Кроме того, у смэ часто вообще нет клинического опыта (ни санитарами, ни средним персоналом в клинике не работали, не дежурили), очень трудно привыкнуть к иной специфике труда. Кроме того, в клинике и смэ формируются несколько различные "формы клинического мышления", которые не совсем "дружат" между собой.


"формируются несколько различные "формы клинического мышления, которые не совсем "дружат" между собой." - Здесь Вы хотите сказать ИНАЯ ПРОФ. МЕНТАЛЬНОСТЬ?!


sudmedfockin
Не знаю, что конкретно Вы имеете в виде, но, наверное, да smile.gif


наталия-верт
структурная иерархия, общение (что можно сказать в СМЭ - нельзя в клинике и пр...), проф. отношение (не знаю про СМЭ и ПА, но в хирургии стерильность поставлена на идолопоклонение просто), инструментарий (я как не практикующий в хирургической дея-ти медик, задавалась вопросом: А ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПОКОЙНОМУ ВСКРЫВАТЬ ЧЕРЕПНУЮ КОРОБКУ ТЕМ ЖЕ, ЧЕМ ЖИВОМУ?
Как дилетант-непрофессионал к хирургической дея-ти я отношу сп-ти, связанные со вскрытием: хирургия, СМЭ (танатология), ПА.


doctorsergey
Цитата(наталия-верт @ 31.01.2012 - 09:13)

Как дилетант-непрофессионал

Ну наконец-то, признала! Причём сама, что очень похвально и является обнадёживающим симптомом.

Цитата(наталия-верт @ 31.01.2012 - 09:13)
в хирургии стерильность поставлена на идолопоклонение просто

Интересно, почему это?


ordinator
Я знаю 4-х смэ с клиническим прошлым, 2 гинеколога, травматолог и психиатр, причем 2-е имели стаж около 15-ти лет. Основным моментом мотивации переквалификации была - пенсия! Говорят, что "клиническое мышление" только на руку.
..Вот и интересует вопрос, есть ли смэ "со стажем" уходящие в клинику, и что может явиться причиной этого перехода!?
....Обсуждение самой темы - хорошо, спасибо за интерес, но хотелось конкретных примеров, есть ли у вас знакомые "ушедщие" в клинику и почему.


Андрей Белов
Цитата(ordinator @ 31.01.2012 - 11:26)
... Вот и интересует вопрос, есть ли смэ "со стажем" уходящие в клинику, и что может явиться причиной этого перехода!?
....Обсуждение самой темы - хорошо, спасибо за интерес, но хотелось конкретных примеров, есть ли у вас знакомые "ушедщие" в клинику и почему.


Если "скорая медицинская помощь" это клиника (ну точно не морфология), то Ваш покорный слуга smile.gif

А причина перехода - это тайна за семью печатями biggrin.gif Как сказал нач. СПб ГБУЗ "БСМЭ" Г.П. Лаврентюк на январской лекции в МАПО - от НЕЗНАНИЯ специальной литературы biggrin.gif


Медик
Цитата(ordinator @ 31.01.2012 - 11:26)
есть ли у вас знакомые "ушедщие" в клинику

Есть ушедшие и пришедшие.
Ушли в мед.представители,косметологию,реаниматологию,КТ.Пришли из хирургии,травматологии.Тех,кто пришёл-не понимаю.Вероятно,были проф.непригодные.Ну и здесь .....


Радомир
Цитата
Основным моментом мотивации переквалификации была - пенсия! Говорят, что "клиническое мышление" только на руку.

СМЭ - не богадельня. И ссылка на "...дцать лет работы травматологом" - не аргумент в обосновании выводов экспертизы. Старую собаку новым фокусам не выучишь, а СМЭ по своей сути, изрядно нетождественна "лечебной" медицине, экспертное мышление - "клиническому мышлению". Это, даже, не то, как если бы лет 15 участковым терапевтом в районной поликлинике отработать, а потом пойти кардиохирургом работать в Бакулевку. Это - ментально по-другому. Хотя, в дипломе у всех, обычно, написано: "Врач. Лечебное дело".
Цитата
есть ли смэ "со стажем" уходящие в клинику, и что может явиться причиной этого перехода!?

Из тех, что знаю лично я: 1.молодая дама-СМЭ уехал с мужем-военным к его месту службы, где километров на 500 вокруг не было никакой врачебной вакансии, кроме терапевта. Стала терапевтом. 2.Поработав около года СМЭ молодой врач понял, что это - "не его" и вернулся в травматологию, из которой пришел, отработав там до этого тоже что-то около года. 3.Доктора со стажем руководство деликатно "попросило" из СМЭ и он ушел в хирургию (к старым друзьям, которые более спокойно смотрят на его периодическую алкоголизацию). 4.В суровые 90-е СМЭ со стажем года 3 ушел в "альтернативную медицину" (смесь физиотерапии, психотерапии, иглоукалывания и т.п. народной медицины и тибетских практик), где можно было получать значительно больше. Это случаи, когда СМЭ уходили в медицину. Кто-то уходил в фармпредставители, в торговлю, в строительный бизнес, в бандиты... Но это уже совсем другая история.


Андрей Белов
Цитата(Радомир @ 31.01.2012 - 19:48)
... Кто-то уходил в фармпредставители, в торговлю, в строительный бизнес, в бандиты...
Последние, наверное, "зарабатывали" особенно хорошо biggrin.gif .


Луна
Цитата(Андрей Белов @ 31.01.2012 - 12:29)
А причина перехода - это тайна за семью печатями biggrin.gif biggrin.gif

...Иногда перемены бывают к лучшему... :-) У крестьянина в деревне была лошадь,и все говорили : "Как хорошо ,что у него есть лошадь ,ему легче работать."Однажды лошадь ушла в лес и пропала.Всем селом искали-бесполезно,решили: "Как плохо ,что у крестьянина была лошадь.Теперь придется работать самому ,а ведь он не привык."... Через неделю лошадь вернулась ,и привела с собой жеребенка-"Как хорошо ,что у рестьянина была лошадь!Она вернулась и привела жеребенка"...Через некторое время маленький сын крестьянина решил прокатиться на жеребенке и сломал ногу:"Как плохо ,что у крестьянина была лошадь..."А еще через 20 лет всех рекрутов забрали на войну,кроме сына крестьянина ,так как у него с детства сломана нога- "Как хорошо ,что у крестьянина была лошадь... " :-)


Андрей Белов
Цитата(Луна @ 31.01.2012 - 22:28)
...Иногда перемены бывают к лучшему... :-)

Бывают biggrin.gif


xirurgus
все зависит как относиться к этим переменам.

Цитата(Андрей Белов @ 31.01.2012 - 13:29)
Если "скорая медицинская помощь" это клиника (ну точно не морфология), то Ваш покорный слуга smile.gif

А причина перехода - это тайна за семью печатями biggrin.gif Как сказал нач. СПб ГБУЗ "БСМЭ" Г.П. Лаврентюк на январской лекции в МАПО - от НЕЗНАНИЯ специальной литературы biggrin.gif



Кстати интересная книжечка не имеете электронной версии


Медик
Цитата(xirurgus @ 1.02.2012 - 22:06)

Кстати интересная книжечка не имеете электронной версии

Электронной версии не встречал,но мне не понравилась."Туман" ни о чём.


fbc_v
Тема наверное уже закрыта, но все же: в нашем филиале за последние пять лет два таких прехода, из СМЭ в клинику, два танатолога (стаж 4 года и 15 лет) пошли в урологи, довольно успешно там работают по сей день


наталия-верт
Цитата(fbc_v @ 16.12.2012 - 22:25)
Тема наверное уже закрыта, но все же: в нашем филиале за последние пять лет два таких прехода, из СМЭ в клинику, два танатолога (стаж 4 года и 15 лет) пошли в урологи, довольно успешно там работают по сей день



чаще - наоборот


Медик
Цитата(наталия-верт @ 16.12.2012 - 23:35)
чаще - наоборот

Не согласен.Больше уходит в клинику,чем приходит оттуда.

Цитата(fbc_v @ 16.12.2012 - 23:25)
(стаж 4 года и 15 лет)
4 года - ещё не поздно учиться,а вот после 15-летней практики смэ переучиваться - это довольно сложно.


Джек
Цитата
а вот после 15-летней практики смэ переучиваться - это довольно сложно.
ну да, привык уже простату смотреть из другого доступа smile.gif


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!