Вопрос гистолога к коллегам танатологам

Коллеги танатологи. Очень часто в направлении на гистологию попадается вот такой диагноз: Отравление функциональным ядом. Вопрос - кто подскажет, отравление чем? Что он означает и в каком направлении искать?

Бережной, Бабаханян, Смусин, Томилин и др.

К этим ядам относятся общефункциональные (углекислота,синильная кислота),цереброспинальные (снотворные),общенаркотические (этил.спирт,его соррогаты),алкалоидо-наркотические (опий,морфин и т.д.),судорожные,энцефалопатические и моторно-паралитические (тетраэтилсвинец....) яды,яды действующие непосредственно на сердце (аконитин).
Нарушение структуры тканей при отравлении функциональными ядами не всегда выявляется или же возникает позднее и не имеет характерных особенностей.

Никто не подскажет.
Это целая группа токсикантов.
И эксперт, написавший такое направление, наверняка точно не знал, что за токсикант.

А искать ничего не надо.
Что увидите, то и опишите.

Попробуйте поговорить со своими смэ о более-менее конкретизации.



Вы же не химик.Ничего искать не надо.Что видите,то и пишите.

[email protected]
У этой группы нет каких-то характерных микроскопических признаков.
Полнокровие внутренних органов, отек головного мозга, отек легких (чаще дистелектаз).
Может небольшие диапедезные кровоизлияния где отыщите.

При длительном применении токсиканта - множественные старые кровоизлияния где угодно, жировой гепатоз, дистрофические изменения миокарда.

Можно было бы и не искать, но они еще требуют УСТАНОВИТЬ диагноз. А общем, спасибо всем ответившим. Как мы и подозревали (группа гистологов), диагноз ни о чем. Просто думали, может из современной классификации, это отравление чем-нибудь особенным, что случайно прозевали.

Они "отравление функциональным ядом",а Вы им фактографически.

Всё правильно, за исключением одного.
Углекислота (диоксид углерода, двуокись углерода, углекислый газ, оксид углерода (IV), диоксид углерода, угольный ангидрид, CO2) - это инертный газ. Отравиться им невозможно.
Мы же пьем газированную воду - и ничего, не травимся

Т59.7

Ине́ртные, или благоро́дные газы — химические элементы 8-й группы периодической таблицы химических элементов (по устаревшей классификации — элементы главной подгруппы VIII группы)[1]. В группу входят гелий, неон, аргон, криптон, ксенон, радон, унуноктий.
А если диоксид углерода не с газировокй потреблять, а вдохнуть - несколько раз и в высокой концентрации?

В этом случае конечно не травимся,а вот при концентрации СО2 свыше 8% во вдыхаемом воздухе - можно умереть.

Кто спорит, есть такая буква в МКБ.
Но пусть кто-то объяснит механизм отравляющего действия у инертного, по сути, соединения (пока СО2 не расворен в воде он не активен).
При вдыхании смеси, в которой повышено содержание СО2 участится дыхание, да.

При резком повышении концентрации СО2 наступает парциальная асфиксия - с этим я осгласен.
Но асфиксия и отравление - все же разные вещи.

Уважаемый Доктор Немо.
В том случае,если лабораторией,допустим,Росздравнадзора будет установлена высокая концетрация СО2 в замкнутом пространстве из которого был извлечён труп,Вы во время исследования трупа выявите признаки быстро наступившей смерти,то тогда остановитесь на отравлении ли же асфиксии?

Склоняюсь все же к асфиксии.
Был период в моей жизни, когда я эту тему активно обсуждал с биохимиками. Мнения разошлись у разных биохимиков довольно полярно.
Что есности к моим размышлениям на эту тему не добавило

Смерть при высоком содержании углекислоты во вдыхаемом воздухе, действительно наступает вследствии снижения парциального давления кислорода.
Здесь прав Доктор Немо.
Но крайний случай аноксии - асфиксия.
И здесь прав медик.

Уважаемый FILIN.
Пожалуйста,Ваше мнение.
Отравление СО2 как причина смерти,правомочно?

Правомочно, хотя патофизиологически и не правильно.
Но я и о повешении писал, что это вовсе смерть не от асфиксии, а от аноксии мозга.
Медики - консервативный народец.