травматический разрыв аорты?



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология
пейзанский лепила
Доброе время суток. Ситуация следующая; при исследовании трупа обнаружено кровоизлияние в мягких тканях спины справа от 12 до 4 ребра с позвоночной линии до задней подмышечной размерами 21х20см, в его проекции перелом 7,6 ребра по лопаточной линии и полный поперечный разрыв аорты на уровне 5 ребра. Соответственно полная плевральная крови с ее сгустками. Никаких более повреждений нет. Вопрос?; кто-нибудь встречал подобные случаи и есть-ли литература, где подобное описано?


sbz
Цитата(пейзанский лепила @ 16.10.2012 - 22:41)
Доброе время суток. Ситуация следующая; при исследовании трупа обнаружено кровоизлияние в мягких тканях спины справа от 12 до 4 ребра с позвоночной линии до задней подмышечной размерами 21х20см, в его проекции перелом 7,6 ребра по лопаточной линии и полный поперечный разрыв аорты на уровне 5 ребра. Соответственно полная плевральная крови с ее сгустками. Никаких более повреждений нет. Вопрос?; кто-нибудь встречал подобные случаи и есть-ли литература, где подобное описано?


Варианты:
- удар сзади. Пострадавший ли велосипедист (60%),. или пешеход, или (мал процент) - скуттерист
А дорога- приехали скорой папозжей -. вот и набежало
предыдущие наблюдения было

с ув.


FILIN
пейзанский лепила
Для консультации - слишком мало информации.
Вид травмы?
Какие еще повреждения имелись?
Как исследовался позвоночник?


пейзанский лепила
вид травмы еще предстоит установить. Из обстоятельств известно, что обнаружен на обочине дороги соседями, после чего они решили довезти его на машине домой. По дороге он и скончался. Вероятнее всего НАСТОЯЩИЕ обстоятельства предстоит еще установить. Позвоночник со всеми его отростками цел. Распил спиномозгового канала не проводился. Произведен лампасовидный разрез мягких тканей нижних конечностей. имеется кровоизлияние в области наружной поверхности левого коленного сустава 4х3см, глубиной 0,3см по давности совпадающее с кровоизлиянием спины. Каких-либо еще повреждений, либо их следов при наружном и внутреннем исследовании трупа обнаружено не было.


FILIN
Возраст помершего?
Были ли кровоизлияния в легочные связки (если эксперт знает где они расположены)?


пейзанский лепила
44 г.р. Написал насчет иных повреждений, что их нет.


FILIN
Это автотравма.
Про легочные связки, он скорее всего, не знает (слышал о них, но где расположены - не знает, как и многие эксперты).
Движемся дальше.
На машине какой модели его везли?
Осматривалась ли эта а/м? Были ли какие-то повреждения?
Вы отметили, что вскрывались мягкие ткани ног, а мягкие ткани задней поверхности туловища?


Клокин
Цитата(пейзанский лепила @ 16.10.2012 - 21:41)
...Ситуация следующая; при исследовании трупа обнаружено кровоизлияние в мягких тканях спины справа от 12 до 4 ребра с позвоночной линии до задней подмышечной размерами 21х20см, в его проекции перелом 7,6 ребра по лопаточной линии и полный поперечный разрыв аорты на уровне 5 ребра. Соответственно полная плевральная крови с ее сгустками. Никаких более повреждений нет.

При исследовании была ли проверена возможность допустимого отклонения в плевральную полость отломков ребер, в той степени, в какой они могли дотянуться до повреждения аорты? (и вообще это один и тот же уровень?, есть ли кровоизлияния и разрыв связочного аппарата центральных отломков ребер, определяющий увеличение амплитуды отклонения?). Хотя образование полного разрыва все же наиболее вироятно при травме позвоночника (смещении)


FILIN
Полный циркулярный поперечный разрыв аорты чаще встречается при ударе-сдавлении нижнего сегмента аорты в момент систолы - в результате удара и сдавления образуются
- блок аорты на уровне ударного сдавления,
- возникает "ударная волна", вектор которой направлен вверх ( внизу уже блок!).
Если в этот момент происходит систола, то нисходящий поток крови встречается с восходящей волной, объем крови в этом месте резко увелчивается с равномерным давлением на все точнки стенки аорты и возникает циркулярный разрыв. Причем, разрыв возникает выше уровня блока.

В данном случае, видимо задействован как раз такой механизм ( сломано шестое ребр, а разрыв аорты на уровне пятого).


пейзанский лепила
Благодарю за консультацию. А есть-ли литература, где подобное описано?


Медик
Цитата(пейзанский лепила @ 16.10.2012 - 22:41)
обнаружено кровоизлияние в мягких тканях спины справа от 12 до 4 ребра с позвоночной линии до задней подмышечной размерами 21х20см, в его проекции перелом 7,6 ребра по лопаточной линии и полный поперечный разрыв аорты на уровне 5 ребра.

С большой вероятностью высказался бы об автотравме.Вы выше написали про лампасные разрезы нижних конечностей.Задняя поверхность ног вскрывалась?


пейзанский лепила
производился разрез по остистым отросткам позвоночника и детально исследованы мягкие ткани спины. Так-же был скелетирован таз, отслоен кожно-мышечный лоскут лица ввиде маски и отслоен кожно-мышечный лоскут шеи до 1 грудного позвонка.

После лампасовидного была произведена отслойка кожного лоскута ног. Смысла резать еще сзади не вижу.


FILIN
пейзанский лепила
Где подробно этот механизм расписан - сразу не вспомню.
Впервые узнал о нём от Солохина.


Медик
Цитата(FILIN @ 17.10.2012 - 07:15)
Полный циркулярный поперечный разрыв аорты чаще встречается при ударе-сдавлении нижнего сегмента аорты в момент систолы - в результате удара и сдавления образуются
- блок аорты на уровне ударного сдавления,
- возникает "ударная волна", вектор которой направлен вверх ( внизу уже блок!).
Если в этот момент происходит систола, то нисходящий поток крови встречается с восходящей волной, объем крови в этом месте резко увелчивается с равномерным давлением на все точнки стенки аорты и возникает циркулярный разрыв. Причем, разрыв возникает выше уровня блока.

Спасибо за эту ценную информацию.Уверен,что она пригодится.Поместил в свою "копилку".


Unior
Цитата(FILIN @ 17.10.2012 - 06:15)
Полный циркулярный поперечный разрыв аорты чаще встречается при ударе-сдавлении нижнего сегмента аорты в момент систолы - в результате удара и сдавления образуются
- блок аорты на уровне ударного сдавления,
- возникает "ударная волна", вектор которой направлен вверх ( внизу уже блок!).
Если в этот момент происходит систола, то нисходящий поток крови встречается с восходящей волной, объем крови в этом месте резко увелчивается с равномерным давлением на все точнки стенки аорты и возникает циркулярный разрыв. Причем, разрыв возникает выше уровня блока.

В данном случае, видимо задействован как раз такой механизм ( сломано шестое ребр, а разрыв аорты на уровне пятого).

Имеются ли при этом механизме какие-либо морфологические особенности краев разрыва аорты?


FILIN
Никаких, если не считать особенностью полное отсутстие какого-либо расслаивания.


sbz
Цитата(пейзанский лепила @ 17.10.2012 - 00:16)
вид травмы еще предстоит установить. Из обстоятельств известно, что....тканей нижних конечностей. имеется кровоизлияние в области наружной поверхности левого коленного сустава 4х3см, глубиной 0,3см по давности совпадающее с кровоизлиянием спины. .


Я не о ТМО. Если-бы родители типа юристов были, - сложнее...
Грезил с 5- го археол0гией, в 9-м классе начал задумываться о Биологии

биология как-то краше ежи, кошки, Собакевичи, Коробочки, еноты и др. пухлять...

с ув.


vladimir32
Цитата(Unior @ 17.10.2012 - 13:01)
Имеются ли при этом механизме какие-либо морфологические особенности краев разрыва аорты?

По логике вещей должны быть мелковолнистые. И гистологи должны найти кровоизлияния или в стенку или в парааортальную клечатку. Как еще иначе? Но у меня вопрос тогда такой? как может быть разрыв аотры без признаков сотрясения тела таких как ушиб легкого, возможные разрывы паренхиматозных органов? Хоть что-то эксперт должен нарыть......


FILIN
Цитата
По логике вещей

Каких вещей?
И какй логике?
Формальная не годится - она только для сферы мышления.


sbz
Цитата(vladimir32 @ 17.10.2012 - 20:45)
По логике вещей должны быть мелковолнистые. И гистологи должны найти кровоизлияния или в стенку или в парааортальную клечатку. Как еще иначе?


Морфолог, который подвержен Порядку исследования Нынешнему -перевложил.. Бдите уважаемые

начнем с недовложений Кусочков

Не торопитесь, КУСОЧКИ пересчитайте, цель исследования обозначьте и микроволнистость порванного сосуда.
Тут у Вас пред глазьями картоночка, булавки
пользуйтесь во здоровие гистологов и обозначте мелковолнистость. Сам примерно с 15-ть лет в т ч и в годы лихие у Станка стоял
А порубать-то всякий с Вышкой сможет, анатомы, блин.

с ув.


Медик
Цитата(vladimir32 @ 17.10.2012 - 20:45)
По логике вещей должны быть мелковолнистые.

Полные поперечные циркулярные разрывы аорты видел с ровными краями.

Цитата(sbz @ 17.10.2012 - 21:22)

А порубать-то всякий с Вышкой сможет

"Порубать" - ума не надо,медведя учат ездить на велосипеде.
А вот оценить видимую картину,взять необходимый материал на доп.методы исслед. и оформить соответствующие документы - это сложнее.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!