Прошу Вас ответить на вопросы: 1) Срок давности гематом? 2) Имеются ли заболевания (хронические)?
1.Организация гематом зависит от множества факторов. 2.Это решается не только по данным гистологии. Для того,чтобы ответить на интересующие Вас вопросы и не заниматься гаданием,нужны обстоятельства дела,Акт судебно-медицинского исследования трупа. Если решите это нам представить,пожалуйста,уберите имена собственные.
Анастасия_174
26.04.2013 - 20:31
Вот пожалуйста предоставляю Вам акт судебно-медицинского исследования.
Медик
26.04.2013 - 21:04
1."Двусторонняя гематома на твёрдой мозговой оболочке в стадии формирования капсулы". Это описание похоже на подострую гематому.К подострым гематомам принято относить гематомы сроком от 3 до 14 суток.Однако требуется учитывать нахождение потерпевшего в стационаре,поскольку лечение может как ускорить процесс инкапсуляции,так и наоборот.Более того,имеет место острое гнойное воспаление.Конкретно определить давность этой гематомы (день,час) никто и никогда не сможет. 2.Морфологических данных,подтверждающих наличие хронических заболеваний,не нашёл,но есть ряд макроскопических и микроскопических признаков, свидетельствующих о сепсисе,который представляет собой осложнение травмы.
Gladius
26.04.2013 - 22:13
может и лишний пост, но также думаю о сроке от 3 до 14 дней
Анастасия_174
27.04.2013 - 10:04
у погибшего был гайморит,отит,он не лечился,пил обезболивающие,перед поступлением в больницу неделю держалась температура,болела постоянно голова, в одной из экспертиз написано, зчмт прижизненна, образовалась не менее чем за 2 суток до госпитализации в стационарное лечебное учреждение от воздействия тупого предмета на область лица слева, где обнаружен многооскольчатый перелом наружной костной пластинки лобной кости слева.
Медик
27.04.2013 - 10:37
Цитата(Анастасия_174 @ 27.04.2013 - 11:04)
в одной из экспертиз написано, зчмт образовалась не менее чем за 2 суток до госпитализации в стационарное лечебное учреждение
Дайте эту экспертизу. Согласно представленных документов у погибшего имел место острый гнойный пансинусит.Он расценен клиническими врачами как осложнение травмы головы,с чем согласился и судебно-медицинский эксперт,что является правильным. Для того,чтобы в Вашем случае провести дифференциальную диагностику между пансинуситом нетравматического происхождения и пансинуситом как осложнение травмы,необходима амбулаторная карта больного,но он ,как я понял, не обращался за мед.помощью до травмы,поэтому это сделать не представляется возможным. Про отит ничего не нашёл.
Анастасия_174
27.04.2013 - 12:11
погибший поступил в стационар с флегмоной левого глаза, позже скину экспертизу и мед карту
Медик
27.04.2013 - 12:26
Я писал выше не про историю болезни (Медицинская карта №....стационарного больного),а про амбулаторную карту из поликлиники. История болезни не нужна.Необходимые данные из неё есть в Акте судебно-медицинского исследования трупа.
Цитата(Анастасия_174 @ 27.04.2013 - 13:11)
погибший поступил в стационар с флегмоной левого глаза
Читайте внимательно.Флегмона левой орбиты заподозрена методом КТ.Оперирующие хирурги диагностировали абсцесс верхней стенки левой орбиты,что потом отметили в заключительном клиническом диагнозе.
Анастасия_174
27.04.2013 - 12:26
к сожалению амбулаторной карты у нас нет.
Медик
27.04.2013 - 12:32
Очень плохо.Синусит - самостоятельное заболевание или синусит - осложнение,никаким образом теперь не разграничить, а раз так,то надо соглашаться в диагнозом клинических врачей,где синусит представлен в качестве осложнения травмы,что и сделал смэ. Аналогичным образом поступил бы и я.
Анастасия_174
27.04.2013 - 13:09
с флегмоной он поступил в стационар, а только через четыре дня делали КТ
диагноз флегмона,поставил офтальмолог,а через четыре дня делали к т и операцию,экспертам не были предоставлены все медицинские документы
Анастасия_174
27.04.2013 - 17:46
Скажите пожалуйста согласны ли вы с выводами экспертов?
Медик
27.04.2013 - 21:35
Цитата(Анастасия_174 @ 27.04.2013 - 14:09)
диагноз флегмона,поставил офтальмолог
Где это написано?
Медик
27.04.2013 - 22:01
Цитата(Анастасия_174 @ 27.04.2013 - 18:46)
Скажите пожалуйста согласны ли вы с выводами экспертов?
Согласен,кроме ответа смэ в Протоколе судебного заседания кассационной инстанции по поводу образования повреждений головы от удара рукой.Лобную кость кулаком не сломать.
Анастасия_174
28.04.2013 - 12:36
про флегмону написано в первичных документах, в медицинской карте, координаторные пробы выполняет уверено , два раза делали рентген,кости черепа были целые. Диагноз зчмт сотрясение головного мозга,ушиб мягких тканей лица.травма орбиты под вопросом.
Медик
28.04.2013 - 14:49
Цитата(Анастасия_174 @ 28.04.2013 - 13:36)
про флегмону написано в первичных документах, в медицинской карте два раза делали рентген,кости черепа были целые.
1.Укажите где это написано.Не могу найти.Что понимаете по первичные документы?Они здесь есть? 2.Рентгенография - это дополнительный метод исследования.Могут и не увидеть по разным причинам. Есть протокол операции и не доверять ему нет оснований.
Цитата(Анастасия_174 @ 28.04.2013 - 13:36)
травма орбиты под вопросом.
То,что со знаком вопроса - не является ещё достоверным.Всё,что нашли и доказали выносится в заключительный клинический диагноз без вопросительных знаков.
Медик
28.04.2013 - 15:18
Ув.Анастасия. Топчимся на месте. Моё мнение : 1.Травма головы доказана как клинически так и при судебно-медицинском исследовании трупа. 2.Повреждения головы при падении с вертикального положения или близком к нему образоваться не могли (локализация "гематомы").В том числе и при ударе об бетонную стену,как написано в истории болезни. 3.Переломы лобной кости от удара рукой исключены.От удара обутой ногой - вполне возможны. 4..Между травмой,имевшей место у гр-на и наступлением его смерти, имеется причинная связь.Имеет место такая причинно-следственная цепочка:травма головы - её осложнения (в данном случае инфекционные) - смерть. 5.Данных за наличие пансинусита до травмы нет. Вероятно,более писать мне нечего.
Анастасия_174
28.04.2013 - 16:00
Первичные документы,два фельдшера,скорой помощи,осмотр травматологом,потом направлен в нервное отделение,заведена карта,полное описание снимка,консультация глазного,на следующий день,флегмона левого глаза,у вас этих документов нет,там плохо читается.
спасибо вам большое,хорошо что есть ваш форум!я читаю его уже много лет,и знаете я прочитала,что перелом наружной стенки лобной кости,это средняя тяжесть,правильно?еще самое главное вы ответили на один интересующий нас вопрос,что кулаком нельзя сделать эту травму,если вы согласны с выводами экспертов,то значит у погибшего был перелом основания черепа?а можно время получения травмы установить,или нет?спасибо вам большое!
Медик
28.04.2013 - 17:44
Цитата(Анастасия_174 @ 28.04.2013 - 17:00)
перелом наружной стенки лобной кости,это средняя тяжесть,правильно? если вы согласны с выводами экспертов,то значит у погибшего был перелом основания черепа? можно время получения травмы установить
1.Правильно. 2.Да.Имел место оскольчатый перелом наружной костной пластинки лобной кости слева ,проникающий в лобную пазуху,далее перелом распространялся на крышу орбиты,а это и есть одна из составляющих частей основания черепа. 3.День,часы,минуты,секунды - никто и никогда.
Анастасия_174
28.04.2013 - 18:54
Скажите пожалуйста, а можно ли с такой травмой ходить и разговаривать 4 дня?
Медик
28.04.2013 - 19:27
Можно.
Анастасия_174
28.04.2013 - 19:39
Вам не кажется что стенки черепа исследуемого, слишком тонкие? Это является особенностями его организма? И как вы считаете на ваш взгляд акт исследования может противоречить экспертизам? Ведь акт исследования является основой экспертиз?
Толстый
28.04.2013 - 20:00
Нет. Не слишком тонкие
Бесперспективная придирка.
Медик
28.04.2013 - 20:35
Цитата(Анастасия_174 @ 28.04.2013 - 20:39)
акт исследования является основой экспертиз?
Не только.В том числе и медицинские документы. Точку ставит комиссионная судебно-медицинская экспертиза,что и было сделано. На Ваши вопросы ответы даны.Нового нечего добавить. Тему закрыл.