Разрыв аорты,двусторонние переломы ребер



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Татушка
Возможно ли ударом ноги или кулаком вызвать разрыв аорты, если нет гематом, трещин и кровоизлияний ни на одном соседнем органе?
Женщина, 55 лет. В крови 2,8 промилле этилового спирта. Нога год назад была сломана, на ноге – лангета. Передвигалась при помощи костыля.
Свидетельство о смерти: кровопотеря; травма брюшной части аорты; травма тупым предметом.
Медицинский диагноз: Основное заболевание. Закрытая тупая травма живота: разрыв брюшного отдела аорты, кровоизлияние, забрюшинная гематома (размерами 35х27х3см); неравномерное кровенаполнение внутренних органов, острая эмфизема и отек легких, жидкое состояние крови.
Сопутствующие заболевания. …Атеросклеротическая болезнь сердца…Распространенный атеросклероз аорты и ее ветвей с кальционозом.
« Внутренняя оболочка аорты чревного ствола и его ветвей почечных и брызжеечных артерий бледно-желтая, с плоскими серовато-белесоватыми бляшками, некоторые из которых каменистой плотности. На задней поверхности аорты с переходом на левую боковую ее поверхность, на 2 см ниже отхождения от аорты левой почечной артерии, обнаружен поперечный разрыв длинной 2 см с волнистыми краями и острыми концами. В забрюшинной клетчатке темно-красное влажное блестящее кровоизлияние расслаивающегося характера,размерами 35х27х3 см.»
Гистология: без перифокальной клеточной реакции; очаговое повреждение стенки аорты с мелкими инфильтрующими кровоизлияниями по краю повреждения, с очагово-сливными кровоизлияниями в наружной оболочке, в прилежащей жировой клетчатке.
Атеросклероз аорты с пылевидным кальционозом в бляшках.
Полный поперечный перелом 5 ребра слева по передней подмышечной линии, без повреждения пристеночной плевры, на наружной поверхности ребра края излома мелкозубчатые, с отгибанием чешуек компактного вещества, с дефектом ткани за счет выкрашивания , на остальных – относительно ровные, без дефекта компактного вещества; полные поперечные переломы 8,9 ребер слева, по задней подмышечной линии, без повреждения пристеночной плевры на наружной поверхности ребра края излома мелкозубчатые, с отгибанием чешуек компактного вещества, с дефектом ткани за счет выкрашивания; полный поперечный перелом 11 ребра справа, по задней подмышечной линии, без повреждения пристеночной плевры, на наружной поверхности ребра края излома мелкозубчатые, с отгибанием чешуек компактного вещества, с дефектом ткани за счет выкрашивания , на остальных – относительно ровные, без дефекта компактного вещества. В межреберных мышцах, соответственно переломам ребер обнаружены кровоизлияния пропитывающего характера(Гистология- очагово-сливные кровоизлияния в межреберной мышце)


Anton
Тут, похоже, не один удар, переломы нескольких ребер с двух сторон. Мало данных.


Татушка
Цитата(Anton @ 21.11.2015 - 18:54)
Тут, похоже, не один удар, переломы нескольких ребер с двух сторон. Мало данных.


Всё, что касается разрыва аорты и перелома ребер я описала.Переломы ребер и разрыв аорты образовались за несколько минут до смерти.Были и другие повреждения(рана на голове в лобной области длиной 2 см глубиной до 0,5 и кровоподтеки на предплечье и плече), но они образовались за несколько часов до смерти.
Какие еще данные добавить?


Медик
1.Согласно обстоятельств дела через какое время после травмы наступила смерть ?
2.Изучалась ли амбулаторная карта погибшей ?
3.Про позвонки,межпозвонковые диски,связки позвоночника,мышцы передней брюшной стенки, поясницы что-либо написано ?
4.Дали бы лучше на обозрение полностью всю экспертизу.


Татушка
Цитата(Медик @ 21.11.2015 - 21:40)
1.Согласно обстоятельств дела через какое время после травмы наступила смерть ?
2.Изучалась ли амбулаторная карта погибшей ?
3.Про позвонки,межпозвонковые диски,связки позвоночника,мышцы передней брюшной стенки, поясницы что-либо написано ?
4.Дали бы лучше на обозрение полностью всю экспертизу.

Амбулаторная карта не изучалась


Татушка
Цитата(Татушка @ 21.11.2015 - 17:43)
Возможно ли ударом ноги или кулаком вызвать разрыв аорты, если нет гематом, трещин и кровоизлияний ни на одном соседнем органе?
Женщина, 55 лет. В крови 2,8 промилле этилового спирта. Нога год назад была сломана, на ноге – лангета. Передвигалась при помощи костыля.
Свидетельство о смерти: кровопотеря; травма брюшной части аорты; травма тупым предметом.
Медицинский диагноз: Основное заболевание. Закрытая тупая травма живота: разрыв брюшного отдела аорты, кровоизлияние, забрюшинная гематома (размерами 35х27х3см); неравномерное кровенаполнение внутренних органов, острая эмфизема и отек легких, жидкое состояние крови.
Сопутствующие заболевания. …Атеросклеротическая болезнь сердца…Распространенный атеросклероз аорты и ее ветвей с кальционозом.
« Внутренняя оболочка аорты чревного ствола и его ветвей почечных и брызжеечных артерий бледно-желтая, с плоскими серовато-белесоватыми бляшками, некоторые из которых каменистой плотности. На задней поверхности аорты с переходом на левую боковую ее поверхность, на 2 см ниже отхождения от аорты левой почечной артерии, обнаружен поперечный разрыв длинной 2 см с волнистыми краями и острыми концами. В забрюшинной клетчатке темно-красное влажное блестящее кровоизлияние расслаивающегося характера,размерами 35х27х3 см.»
Гистология: без перифокальной клеточной реакции; очаговое повреждение стенки аорты с мелкими инфильтрующими кровоизлияниями по краю повреждения, с очагово-сливными кровоизлияниями в наружной оболочке, в прилежащей жировой клетчатке.
Атеросклероз аорты с пылевидным кальционозом в бляшках.
Полный поперечный перелом 5 ребра слева по передней подмышечной линии, без повреждения пристеночной плевры, на наружной поверхности ребра края излома мелкозубчатые, с отгибанием чешуек компактного вещества, с дефектом ткани за счет выкрашивания , на остальных – относительно ровные, без дефекта компактного вещества; полные поперечные переломы 8,9 ребер слева, по задней подмышечной линии, без повреждения пристеночной плевры на наружной поверхности ребра края излома мелкозубчатые, с отгибанием чешуек компактного вещества, с дефектом ткани за счет выкрашивания; полный поперечный перелом 11 ребра справа, по задней подмышечной линии, без повреждения пристеночной плевры, на наружной поверхности ребра края излома мелкозубчатые, с отгибанием чешуек компактного вещества, с дефектом ткани за счет выкрашивания , на остальных – относительно ровные, без дефекта компактного вещества. В межреберных мышцах, соответственно переломам ребер обнаружены кровоизлияния пропитывающего характера(Гистология- очагово-сливные кровоизлияния в межреберной мышце)



Медик
А Вы не знаете,что было написано в предварительном медицинском свидетельстве о смерти ?


Медик
Цитата(Татушка @ 22.11.2015 - 19:11)
Амбулаторная карта не изучалась

Это плохо,следовало было бы посмотреть.Может там были записи про атеросклеротическую аневризму брюшной аорты ?
СМЭ не измерил диаметр или периметр брюшной аорты,не сравнил эти данные с областью разрыва стенки аорты.Не указал толщину стенки аорты в области разрыва и опять же не сравнил с толщиной выше,ниже разрыва.


Медик
Повреждений мягких тканей и органов живота,поясницы,позвоночного столба не нашёл.
Отсутствие проявлений травмы живота,поясницы,позвоночного столба и наличие атеросклероза аорты позволяют предположить,что разрыв аорты нетравматический.
Следовало бы исключить следующие заболеваний аорты :сифилис,кистозный медиальный некроз (про атеросклероз писал выше - он описан) не только путём исследования трупа,но и путём изучения медицинской документации.
Травматические разрывы брюшной аорты встречаются редко.Они возможны при автомобильной травме,падении с высоты.Разрыв брюшной аорты обычно связан с переломом и смещением подлежащих позвонков.
Чаще травматические разрывы аорты продольные из-за её натяжения.


Татушка
Проблема в том, что СМЭ сделал вывод о том, что разрыв аорты произошел в результате травмы живота. Как доказать, что разрыв аорты- результат заболевания,а не удара кулаком или ногой?
А что скажите о переломе ребер?


Anton
А что о них говорить? Описаны как прямые, в результате как минимум 3 воздействий. Причина разрыва аорты не ясна. Зря не дали продолжение выводов. Сам эксперт-то как объясняет этот разрыв? Где точка приложения силы?


Татушка
Цитата(Anton @ 23.11.2015 - 14:24)
А что о них говорить? Описаны как прямые, в результате как минимум 3 воздействий. Причина разрыва аорты не ясна. Зря не дали продолжение выводов. Сам эксперт-то как объясняет этот разрыв? Где точка приложения силы?



Медик
Меня эксперт не убедил о травматическом разрыве аорты.


andron15111987
Ни чем не подтверждена травматическая природа повреждения аорты, как выше писали травматические разрывы аорты встречаются обычно при дтп, падениях с большой высоты в сочетании с переломами костей, ну и конечно при проникающих ранениях.


Anton
Чудно. Эксперт не знает, отчего разрыв, но называет это травмой, просто потому, что разрыв. Нужна повторная экспертиза для установления причины (травма или заболевание).
И еще. Эксперт упоминает о переломе большеберцовой кости в нижней трети, не уточняя локализацию (диафиз или дистальный эпифиз), признавая его опасным для жизни. Несуществующий критерий.


Джек
Цитата
Эксперт не знает, отчего разрыв, но называет это травмой,
не, понятно что теоретически спонтанный разрыв аорты может совпасть с причинением переломов нескольких ребер...вот только на практике сиё как то не встречается . само-собой-травма болезненно измененного органа- при выраженном атеросклерозе аорты разрыв может наступить и от достаточно слабого воздействия ..описать можно было и получше , но ИМХО, это не повод ставить под сомнение выводы ...


Татушка
Спасибо за мнения. На основании этого заключения СМЭ , человека осудили на 9 лет лишения свободы. Как теперь доказать, что разрыв аорты - результат заболевания, а не удара?


Джек
Цитата
Как теперь доказать, что разрыв аорты - результат заболевания, а не удара?
ребра тоже не он ломал?


Татушка
НЕ бил. Она и трезвая с трудом передвигалась, а тут 2.8 промилле алкоголя в крови, передвигалась на костылях. Сходила под себя.


Татушка
Цитата(Джек @ 24.11.2015 - 17:46)
ребра тоже не он ломал?

Не ломал! 2.8 промилле алкоголя в крови.Сходила под себя. Трезвая с трудом передвигалась при помощи костыля.В таком состоянии трудно не упасть.


Джек
Цитата
В таком состоянии трудно не упасть.
и поломать себе 4 ребра на разных сторонах и по разным линиям..ну что ж, попытайтесь убедить в этом наш "самый гуманный в мире "суд


Татушка
Цитата(Джек @ 25.11.2015 - 10:20)
и поломать себе 4 ребра на разных сторонах и по разным линиям..ну что ж, попытайтесь убедить в этом наш "самый гуманный в мире "суд


С переломанными ребрами еще можно было жить и жить. Умерла-то от разрыва аорты. А разрыв-то чем вызван? Кулаком?


Медик
Более мне добавить нечего.
Всё написал выше.


Джек
Цитата
Более мне добавить нечего.
аналогично


Медик
Ответы даны.Тема закрыта.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!