Кровоизлияния

Полная версия: Кровоизлияния


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология
Вованыч
Уважаемые коллеги, считаю случай интересным.
Гр-н поступает в стационар. На дому многократная рвота "кофейной гущей", спутанность сознания.
При поступлении ЖКК снимается. В стационаре жалобы на головную боль, боль в эпигасмтрии, со слов жалобы появили 2 дня назад, когда на протяжении 10 дней до этого выпивал Через 40 минут после поступления начал постепенно "загружаться", через 7 часов кома, затем смерть.

На вскрытии повреждений в мягких тканях головы кровоизлияний нет, кости черепа и мозговые оболочки без повреждений. Отек легких. Кофейная гуща в дистальной части тонкой кишки и на протяжении толстой кишки. Катаральный гастрит.
Думал на метанол. Метанол отрицательный. Атеросклероза сосудов головного мозга нет.
На прикрепленном фото - симметричные кровоизлияния (геморрагическое размягчение) базальных ядер.
Непосредственная причина смерти отек-набухание ГМ с вклинением миндалин мозжечка.

Что это может быть? Гистологии еще нет.


Медик
Возраст ?
Левое ушко сердца,аортальный и митральный клапаны,пристеночный и хордальный эндокард левых отделов сердца ?
Насколько понял,отр. СО отпадает.Верно ?


griga
Фото мутноватое получилось. Складывается впечатление, что это множественные сливающиеся кровоизлияния. Если так, то не было ли каких либо диапедезных кровоизлияний в других органах? И откуда кофейная гуща, если как такового источника кровотечения нет? Как Вы определили катаральный гастрит? Интересен возраст умершего. Бралась ли химия на другие отравляющие вещества, кроме метанола?
Короче, маловато информации, да и гистология просто необходима.


Медик
Цитата(Вованыч @ 28.02.2017 - 10:06)
боль в эпигасмтрии, со слов жалобы появили 2 дня назад, когда на протяжении 10 дней до этого выпивал.Кофейная гуща в дистальной части тонкой кишки и на протяжении толстой кишки. Катаральный гастрит.

Брюшной отдел пищевода,область перехода пищевода в желудок,кардиальная часть желудка,луковица двенадцатиперстной кишки,поджелудочная железа ?


Медик
Цитата(griga @ 28.02.2017 - 11:38)
Фото мутноватое получилось. Складывается впечатление, что это множественные сливающиеся кровоизлияния.

Похоже на смешанные инфаркты,которые по патогенезу чаще эмболические (кардиоэмболические).Вот по этой причине интересует,что с сердцем.
Р.S.Дали бы на обозрение исследовательскую часть Акта + информацию из истории болезни.


griga
Цитата
Похоже на смешанные инфаркты,которые по патогенезу чаще эмболические (кардиоэмболические).Вот по этой причине интересует,что с сердцем.

Думал об этом тоже.
Но ТС не указал ни возраст, ни состояние ССС. Кроме того тромбоэмболический синдром может сопровождаться инфарктами в других органах (почка, селезенка).
Очень смущает "кофейная гуща". Судя по протяженности ее обнаружения кровотечение должно быть существенным.
Не исключал бы еще системные васкулиты или кауголопатии какие нибудь. Мало информации.


Медик
Цитата(griga @ 28.02.2017 - 12:01)
Мало информации.

Верно.Давайте подождём Акт.
Может пока без гистологии подумаем ?


griga
Цитата
Может пока без гистологии подумаем ?

Если будет подробная информация по макро, то конечно.


Вованыч
Коллеги, чуть позже сброшу информацию.
СО отпадает


Вованыч
Возраст 40 лет
Тромбоэмболический синдром - нет (каких-либо кровоизлияний и инфарктов в ткани почек, селезенки, легких нет).
слизистая желудка складчатая, отечная, серо-красная с кровоизлияниями темно-красного цвета (Катаральный гастрит)

Сердце - 320 грамм, размеры 10х9х6см; эпикардиальный жир 0,5см, преимущественно по бороздам передней поверхности. Полости незначительно расширены. В полостях жидкая кровь. Ушко левого предсердия свободно. Эндокард гладкий блестящий, слабо белесый в области выносящего тракта с кровоизлияниями, преимущественно точечными, в области передней стенки левого желудочка и на верхушках сосочков. Периметр (аорты - 7,9см, митрального 10,4см, трикуспидального 11см)
Поджелудочная железа - прослойки сероватого цвета на фоне дольчатой ткани

Все высшие спирты и этиловый спирт отрицательно.

Может технические жидкости пусть посмотрят?


Anton
Очень характерно для Маллори с развитием ДВС. Нужно растянуто смотреть кардию.


Amigo
а чем не нравится геморрагический гастрит с последующим ДВС?


Anton
Геморрагический гастрит не даст профузного кровотечения.


Вованыч
Цитата(Anton @ 28.02.2017 - 19:11)
Геморрагический гастрит не даст профузного кровотечения.

Сколько раз был Мэлори, картина абсолютно другая была
клинически постгеморрагической анемии нет


Медик
Цитата(Вованыч @ 28.02.2017 - 12:46)

слизистая желудка складчатая, отечная, серо-красная с кровоизлияниями темно-красного цвета (Катаральный гастрит)

Ув.Вованыч,а эрозии мелкие проглядеть не могли ? Получился бы острый эрозивно-геморрагический гастрит,чем можно было бы объяснить появление "кофейной гущи".Учитывая,что нет синдрома Мэллори-Вейса - острый эрозивно-геморрагический гастрит наиболее вероятный вариант для "кофейной гущи".
Что-то мне подсказывает,что гистологически в желудке получим эрозии и кровоизлияния.


Вованыч
Цитата(Медик @ 28.02.2017 - 21:10)
Ув.Вованыч,а эрозии мелкие проглядеть не могли ? Получился бы острый эрозивно-геморрагический гастрит,чем можно было бы объяснить появление "кофейной гущи".Учитывая,что нет синдрома Мэллори-Вейса - острый эрозивно-геморрагический гастрит наиболее вероятный вариант для "кофейной гущи".
Что-то мне подсказывает,что гистологически в желудке получим эрозии и кровоизлияния.

Ув. Медик на ' глаз' не видел.
образование геморрагических размягченийй при ДВС? Не пойму ратогенез. Ведь пурпуры мозга небыло


mechkofff.v
"симметричные кровоизлияния (геморрагическое размягчение) базальных ядер. "
Не токсическая ли энцефалопатия?- G92


griga
По кофейной гуще более менее ясно.
Соглашусь с ув.Медиком - гастрит был геморрагическим. Кровь явно через кислое содержимое желудка прошла, иначе откуда именно "кофейная гуща".
Так понимаю имеем место с алкоголиком (надеюсь признаки на вскрытии были)

Надо разбираться с кровоизлияниями.
1. На мутной фотографии видно только два размера этого, как я полагаю, объемного процесса. Хотелось бы знать третий - на сколько процесс распространяется по вертикали?
2. Первичные или вторичные кровоизлияния/инфаркты?
3. Не было ли у него клинических признаков злокачественного делирия, при котором, как правило и помирают от отека головного мозга.


Вованыч
Ув. griga клиническую картину я расписал в первом посте. До поступления на протяжении 10 дней, со слов родственников, в запое, в последние 2 дня рвота, поступает в сознании, затем быстро(за несколько часов ) оглушение, глубокое оглушение, сопор, кома смерть. в стационаре 1,5 суток.

Думаю токсического генеза указанные размягчения. Обратите внимание на цвет ткани мозга в области внутренней капсулы справа и слева.

Толщина 1,5-2см слева и 1-2см справа

Думаю участки геморрагического размягчения являются первичными


griga
Цитата
Обратите внимание на цвет ткани мозга в области внутренней капсулы справа и слева.

Сложно это увидеть по мутным фото.

Если говорить о токсическом генезе - нужно искать токсикант, который это спровоцировал.

Если отбросить васкулиты, коагулопатии, острые отравления, то предварительно, до гистологии, выставил бы.
Осн.:Хроническая алкогольная интоксикация: висцеральные проявления + энцефалопатия.
Осл.: Отек головного мозга с вклинением.

Кровоизлияния расценил бы как вторичные, образовавшиеся в результате нарушения кровообращения в этих участках в условиях отека.

Кстати, а пациента гипертермии не было?


Медик
Цитата(griga @ 1.03.2017 - 11:23)

Осл.: Отек головного мозга с вклинением.

А может так :
Осл.Отёк головного мозга,вторичные кровоизлияния в обл...,а затем про вклинение,что можно ещё обозвать "Дислокация ствола ГМ с вклинением... или просто дислокация ствола ГМ".
Подождём гистологию ?


griga
Можно и так.
Посмотрим, что гистология даст. (хотя скорее всего ничего не даст.)


Вованыч
За время нахождения в стационаре самая высокая температура 37,4.

Да, токсикант найти надо, а если он пролежал в стационаре 1,5 суток, да дома 1 сутки уже не пил. разве что останется?

Что может вызвать такой процесс в ткани мозга - высшие спирты!

с диагнозом в принципе согласен, иду по такому пути, когда химики сказали что метиловый спирт "-"
Гистологию выложу по ее приходу (где то месяца 2)


Anton
Цитата(griga @ 1.03.2017 - 01:18)
3. Не было ли у него клинических признаков злокачественного делирия, при котором, как правило и помирают от отека головного мозга.
А в самом деле, не Гайе-Вернике? Не похоже (клиника+морфология)?


Медик
Цитата(Anton @ 1.03.2017 - 14:46)
А в самом деле, не Гайе-Вернике? Не похоже (клиника+морфология)?

Похоже.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!