Не установлена точная дата смерти, есть ряд вопросов по СМЭ



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Алёна19
Добрый день!
Вопросы заключаются в следующем:
1. Дату смерти поставили для выдачи свидетельства. Можно ли по описанию все-таки определить точно дату смерти?
2. В экспертизе указано, что на левой руке (только одной) есть трупные пятна. Как это может быть если тело лежало на земле и руки были поверх тела. Получается тело переносили? Очень важен этот момент.
В такое время года при 0 -5 гр. появляются ли пятна в принципе?
3. По фото, когда нашли тело, кисти рук были в неестественном положении, как будто переломаны. В СМЭ ни слова о кистях не сказано! Также на запястье имеется поперечный след, виден невооруженным глазом, в экспертизе об этом ни слова.
4. В экспертизе указано, что на голенях есть множественные синяки (21 штука), вероятно от падения. Получается, если человек неоднократно падал, не имея уже сил, почему нет синяков на коленях и ссадин на ладонях? Ведь человек падает физиологично.
5. На лице не описано покраснение на лбу (трупное пятно, ссадина, гематома и пр.?)
Как приложить фотографии лица? По правилам это запрещено, а по-другому посмотреть невозможно.
6. При вскрытии обнаружен хронический гепатит, какая форма не написано. Также, найден склероз, мы не медики, и возможно что-то не понимаем, но девочке всего 21 год. При жизни не чем таким не страдала.
Может ли быть вероятность, что это "технически" не из этой судмедэкспертизы?
Уважаемые судмедэксперты!
Очень хотелось бы получить ответы, на заданные вопросы.
Может вам есть что-то добавить, "филькина" эта грамота или нет.
Может быть как-то приватно прислать фото рук и лица?





Радомир
Цитата
В экспертизе указано ...

Выложите заключение эксперта. Полностью. С соблюдением п.7.3.1. Правил Форума судебных медиков.


Алёна19
Доброе утро!
Спасибо огромное за отклик.
Цитата(Радомир @ 19.12.2019 - 18:17)
Выложите заключение эксперта. Полностью. С соблюдением п.7.3.1. Правил Форума судебных медиков.

Первый раз прикрепить не получилось, извиняюсь.


Anton
1. Дату эксперт не определяет.
2. На нашел про пятна на одной левой руке
3. -
4. падение не факт, а предположение (лишнее в экспертизе)
5. -
6. хронический гепатит не диагноз, а морфологические изменения в печени. Склероз можно найти у всех.
Грамота не "филькина".


Алёна19
Прикрепляю фото руки. Это трупное пятно или что?
Так же фото, с места обнаружения. Руки лежат сверху, кисть как-будто переломана. В экспертизе об этом не сказано.
Насколько мне известно человек при замерзании принимает позу эмбриона, а тут как-будто прилегла.
Поясните пожалуйста этот момент.

Спасибо большое за внимание.


Anton
Это не трупные пятна, а гнилостная венозная сеть. "Как-будто переломана" - обывательское мнение.
"Эмбрион" не всегда.


Медик
Цитата(Алёна19 @ 20.12.2019 - 15:58)
Это трупное пятно или что?

Нет.
Гнилостная венозная сеть.


Медик
Цитата(Алёна19 @ 19.12.2019 - 16:54)

Как приложить фотографии лица? По правилам это запрещено, а по-другому посмотреть невозможно.

"Зарисуйте" глаза.


Алёна19
А как она могла образоваться при таком положении рук? Почему на второй руке такого нет?
Понимаю, что вопросы глупые, но пожалуйста ответьте.
И есть ли перелом рук все-таки?


дуборез
На фото кистей с похорон гнилостные изменения. Переломов рук нет. Такое положение кистей на трупах иногда бывает. Изменения на лбу тоже скорее всего гнилостные. Поперечный след на запястье мог образоваться от давления нитки к которой в морге привязывают бирку с фамилией трупа. Хронический гепатит и склероз, при жизни, клинически (в том числе жалобами) могут не проявляться. Морфологические изменения установленные при вскрытии трупа и при гистологическом исследовании соответствуют общему переохлаждению организма, т.е. причина смерти в экспертизе на мой взгляд установлена верно. Единственный недостаток в экспертизе - не взяты кусочки тканей для определения гликогена, снижение которого подтвердило бы диагноз.


Алёна19
Спасибо большое за ответ!
Подскажите, а анализ на воздушную эмболию делается в обязательном порядке всем, при вскрытии?
Очень важный вопрос! Можно ли понять по экспертизе, переносили тело или нет?
Нашли ее очень далеко, наверняка она сама туда не дошла бы...


Anton
Цитата(Алёна19 @ 24.12.2019 - 11:09)
анализ на воздушную эмболию делается в обязательном порядке всем, при вскрытии?
Можно ли понять по экспертизе, переносили тело или нет?
Нет, не в обязательном.
Данных о перемещении трупа нет.


Алёна19
Зачем тогда делать этот анализ?
Значит были подозрения у судмедэксперта. Или я ошибаюсь?

Ведь СМЭ можно "подвести" под замерзание. И все будет написано стандартно в ней, как-будто человек замерз.

Есть ли какие-нибудь зацепки, с помощью которых можно было опровергнуть смэ?

Глаза были открыты при обнаружении, это говорит о чем-нибудь?

Спасибо вам большое.


Джек
Цитата
наверняка она сама туда не дошла бы...
человеческие возможности часто недооцениваются...например, не раз видел, как человек бежит со сломанной ногой..так что "наверняка" сказать трудно


Медик
Цитата(Алёна19 @ 24.12.2019 - 10:09)
анализ на воздушную эмболию делается в обязательном порядке всем, при вскрытии?

Нет,только при подозрении.

Цитата(Алёна19 @ 25.12.2019 - 16:01)

Глаза были открыты при обнаружении, это говорит о чем-нибудь?

Это ни о чём не говорит.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!