Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
26 страниц V « < 19 20 21 22 > »   
>

Может ли провизор работать судебно-медицинским экспертом химиком?

>
alexlp
сообщение 16.09.2015 - 11:06
Сообщение #296


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Fedora @ 16.09.2015 - 12:21)
Уважаемый alexlp, а можно ссылочку на ответ Заместителя директора Департамента медицинского образования и кадровой политики Минздрава России)? А то мы тут с нашим замом по экономике в прения вступили по поводу как нас "обозвать".
А вопрос оплаты труда в связи с переименованием на должность судебный эксперт? - оклад то у них (судебных экспертов) меньше чем у врача, и вот пришел к нам педиатр работать химиком... по призванию))) и как справедливо распределить денежку, если у него оклад изначально больше, а работу выполняем одну и ту же?

Здравствуйте!

Это была целая серия ответов из МЗ на мои запросы, которые я им слал в то время, как меня увольняли. Эти ответы адресованы лично мне, могу выслать, но не уверен, что вы сможете их использовать. Тем более, что мнение МЗ меняется как погода в мае и сильно зависит от степени публичности. Т.е. мы помним, что нам ответили про поправки к приказу 415н.
Самым разумным решением проблемы зарплаты было бы, ИМХО, с помощью тарификационной комиссии перетарифицировать ХЭМО по должностным коэффициентам ВСМЭ, т.к. вилка коэффициентов это позволяет,и ХЭМО по факту исполняют обязанности ВСМЭ . Но бюрократический мозг от такой крамольной мысли начисто заклинивает. У них только два положения допустимы: верхнее и нижнее, не смотря ни на что. У нас суд признал изменение должностей простым переименованием, но принцип равной оплаты за равный труд никто не вспоминает...

как то так...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 16.09.2015 - 15:42
Сообщение #297


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Постепенно прихожу к мысли, что единственный путь покончить с этим беспределом - это не выдавать сертификаты танатологам до тех пор, пока не сдадут сертификационный экзамен по судебной химии (судебной биологии, судебной биохимии и т.д.). Только по настоящему. И ВСЕ, включая начальствующий состав. Это же входит в специальность СМЭ! deal1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 17.09.2015 - 10:22
Сообщение #298


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(alexlp @ 16.09.2015 - 15:42)
Постепенно прихожу к мысли, что единственный путь покончить с этим беспределом - это не выдавать сертификаты танатологам до тех пор, пока не сдадут сертификационный экзамен по судебной химии (судебной биологии, судебной биохимии и т.д.). Только по настоящему. И ВСЕ, включая начальствующий состав. Это же входит в специальность СМЭ! deal1.gif

Наверное проще было бы специальность провизор изменить на врач - провизор, и тогда решились бы проблемы о том как "обозвать" должность судебного-химика! просто переименовать провизора во врача - провизора. "Обозвать" его врачом biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Rf69
сообщение 27.09.2015 - 08:24
Сообщение #299


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 22.06.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 2 172


Цитата(БДЗ @ 17.09.2015 - 10:22)
Наверное проще было бы специальность провизор изменить на врач - провизор, и тогда решились бы проблемы о том как "обозвать" должность судебного-химика! просто переименовать провизора во врача - провизора. "Обозвать" его врачом biggrin.gif

Танатолог судебную химию худо-бедно освоит и экзамен сдаст. А врач-провизор танаталогию никогда не освоит в том объеме, чтобы не только экзамен сдать, но и трупы резать. Сравнивать эти две специальности, да ещё и равнять их нельзя. Мы даже разговариваем с танатологами на разных языках: у нас слишком специфичные задачи и обязанности.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
billy
сообщение 27.09.2015 - 18:00
Сообщение #300


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 17.06.2014
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 39 759


Цитата(Rf69 @ 27.09.2015 - 08:24)
Танатолог судебную химию худо-бедно освоит и экзамен сдаст. А врач-провизор танаталогию никогда не освоит в том объеме, чтобы не только экзамен сдать, но и трупы резать. Сравнивать эти две специальности, да ещё и равнять их нельзя. Мы даже разговариваем с танатологами на разных языках: у нас слишком специфичные задачи и обязанности.


Добрый день!
Ну очень спорно! Если взять весь курс судебной химии и начать от цветных качественных реакций, добавить микрокристаллоскопию и двигаться в сторону ЯМР-спектроскопии, MALDI/TOF и IRMS, то есть сомнения в возможности специалиста врача освоить данный объём.
Танатологам танатоложье)
Ну а если взять худо-бедно тяп-ляп, то пожалуй и провизор прокатит танатологом.

Сообщение отредактировал billy - 27.09.2015 - 18:01
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 28.09.2015 - 17:01
Сообщение #301


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Уважаемые Коллеги!

Из столиц дошли информации о том, что как будто в Перми возобновляются циклы 144 часового обучения-повышения квалификации, теперь для ХЭМО.
Есть ли доля правды в этой информации?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 28.09.2015 - 21:02
Сообщение #302


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!

Цитата(alexlp @ 28.09.2015 - 20:01)
Уважаемые Коллеги!

Из столиц дошли информации о том, что как будто в Перми возобновляются циклы 144 часового обучения-повышения квалификации, теперь для ХЭМО.
Есть ли доля правды в этой информации?


Да, есть такие телодвижения. Вероятно со следующего года "циклы заработают".
Тфю, тфю, тфю, чтоб не сглазить... smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 28.09.2015 - 21:14
Сообщение #303


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(KSS17 @ 28.09.2015 - 23:02)
Здравствуйте!
Да, есть такие телодвижения. Вероятно со следующего года "циклы заработают".
Тфю, тфю, тфю, чтоб не сглазить... smile.gif

А откуда оставшиеся 106 часов набирать?
Форма останется прежняя очно/заочная?
Будет ли дистанционная?
Какой документ будут выдавать?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
NVSh
сообщение 15.12.2015 - 08:52
Сообщение #304


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 25.11.2010
Пользователь №: 24 249


Здравствуйте, коллеги!
Федлаб: О допуске провизоров к профессиональной деятельности по специальности «Клиническая лабораторная диагностика» на должность врача клинической лабораторной диагностики
http://www.fedlab.ru/nashi-novosti/o-dopus...oratornaya-dia/
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 15.12.2015 - 14:35
Сообщение #305


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(NVSh @ 15.12.2015 - 10:52)
Здравствуйте, коллеги!
Федлаб: О допуске провизоров к профессиональной деятельности по специальности «Клиническая лабораторная диагностика» на должность врача клинической лабораторной диагностики
http://www.fedlab.ru/nashi-novosti/o-dopus...oratornaya-dia/

Радует то, что г.Купеева остается последовательной в применении приказа 66н к Провизорам, работающим в должностях врача-КЛД и врача-СМЭ.
Я получал аналогичные разъяснения от нее.
Однако судом и работодателем эти письма-разъяснения были проигнорированы.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _______________1.pdf ( 50.5 килобайт ) Кол-во скачиваний:  624
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _______________2.pdf ( 66.77 килобайт ) Кол-во скачиваний:  535
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _______________5.pdf ( 102.33 килобайт ) Кол-во скачиваний:  534
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 16.12.2015 - 16:49
Сообщение #306


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(alexlp @ 15.12.2015 - 16:35)
Радует то, что г.Купеева остается последовательной в применении приказа 66н к Провизорам, работающим в должностях врача-КЛД и врача-СМЭ.
Я получал аналогичные разъяснения от нее.
Однако судом и работодателем эти письма-разъяснения были проигнорированы.


Позиция судов (относительно провизоров на должностях врач-судебно-медицинский эксперт) буквально следующая:
1. "...Таким образом согласно квалификационных требований, определенных в Приказе Минздравсоцразвития РФ от 23.07.2010 № 541н истцы, согласно имеющихся у них дипломов о высшем образовании по полученным специальностям [провизор], не могли занимать должности врач-судебно-медицинский эксперт..."
2. "...Доводы истцов о том, что в соответствии с рекомендациями, установленными в Письме Минздрава России от 26.12.2012 года №16-2/10/2-5713 разъяснено, что в соответствии с приказом Минздрава России от 03.08.2012 года №66н истцы могли остаться работать на прежних должностях при условии наличия у них стажа более 5 лет, получении ими дополнительного образования, при не соответствии квалификационным требованиям в связи с произведенными оргштатными изменениями, в порядке исключения, суд считает не состоятельными, так как это является правом работодателя, а не его обязанностью."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 4.04.2016 - 14:58
Сообщение #307


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Здравствуйте, я прочитав все 21 страницу этого обсуждения немного запутался, проясните, я хочу взять химика(высшее тех.образование) в хтл работать, какое ему дополнительное обучение надо пройти, и сможет ли он потом справки подписывать? И главное вообще химики могут работать в хтл, из того что читал по документам там про химика ничего не нашел...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 4.04.2016 - 15:08
Сообщение #308


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(sch1sm @ 4.04.2016 - 16:58)
Здравствуйте, я прочитав все 21 страницу этого обсуждения немного запутался, проясните, я хочу взять химика(высшее тех.образование) в хтл работать, какое ему дополнительное обучение надо пройти, и сможет ли он потом справки подписывать? И главное вообще химики могут работать в хтл, из того что читал по документам там про химика ничего не нашел...

Новым Порядком по Психиатрии-Наркологии (где-то в последних топиках выложен) в штатные нормативы ХТЛ включены должности врача-КЛД, химика-эксперта медицинской организации и биолога.
Требования к квалификации для химика-эксперта медицинской организации: Высшее профессиональное образование по специальности "Химия", "Биохимия", "Фармация" и дополнительная подготовка в соответствии с направлением профессиональной деятельности без предъявления требований к стажу работы.
Согласно приказа 40 специалист должен пройти дополнительную подготовку по аналитической диагностике наличия в организме человека алкоголя и его суррогатов, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ, вызывающих опьянение (интоксикацию), и их метаболитов.
Следует обратить внимание на то, что в 40 приказ заложен локаут по обучению:
...дополнительная подготовка ... осуществляется кафедрой аналитической и судебно-медицинской токсикологии факультета последипломного профессионального образования провизоров Государственного образовательного учреждения высшего профессионального образования Московская медицинская академия имени И.М. Сеченова Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 7.04.2016 - 15:37
Сообщение #309


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


у кого можно проконсультироваться? я все по поводу химика, хочу человека взять из нии в котором работал, но у него бакалавриат направление химическая технология, а магистратура экология, пошел в отдел кадров, а там мне говорят, что не подходит под химика эксперта... в какие документы можно глянуть можно, чтобы обосновать? я просто ранбше вообще такими вещами не занимался, охото принять хорошего хроматографиста...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Toxic
сообщение 2.06.2016 - 11:55
Сообщение #310


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 11 668


Актуализация федерального государственного стандарта высшего образования по специальности «Фармация» на соответствия требованиям профессиональных стандартов


В НИУ Высшая школа экономики 30-31 мая состоялся рабочий семинар по апробации и совершенствованию методики актуализации федеральных государственных стандартов высшего образования и формирования примерных основных образовательных программ на основе профессиональных стандартов на примере специальности «Фармация». В работе приняли участие представители Национального Совета по развитию квалификаций при Президенте РФ, Министерства образования РФ, Совета по профессиональным квалификациям в области фармации, Ассоциации классических университетов России, Федерального Учебно-методического объединения по расширенной специальности Фармация, а также представители научно-педагогического сообщества. Провел семинар Ответственный секретарь рабочей группы НСПК по применению профессиональных стандартов (ПС) в системе профессионального образования и обучения, помощник ректора НИУ ВШЭ Жидков Александр Александрович. Исполнительный директор Ассоциации классических университетов России, заместитель проректора МГУ им. М.В.Ломоносова Караваева Евгения Владимировна обозначила проблемы кадрового обеспечения перехода фармацевтической отрасли на инновационную модель развития , продемонстрировав взаимосвязь надлежащих практик (GLP, GCP, GMP, GPP, GDP, GPvP) с компетенциями, требуемыми для выполнения задач профессиональной деятельности на этапах жизненного цикла лекарственных средств. В докладе Е.В.Караваевой была проанализирована ситуация с подготовкой кадров до начала реализации ФЦП «Фарма 2020», обозначены пробелы в наличии специальных образовательных программ , покрывающих необходимые компетенции. Ответственный секретарь Совета по профессиональным квалификациям в области фармации подробно рассказала о работе Совета над профессиональными стандартами. Сегодня утвержден приказом Министерства труда и социальной защиты ПС «Провизор», он определяет необходимые компетенции фармацевтического работника на должностях провизор и провизор-технолог. В процессе завершения работа по ПС «Провизор-аналитик» и «Специалист в области управления фармацевтической деятельностью», также ожидают одобрения Минздрава ПС: «Специалист по промышленной фармации в области исследований лекарственных средств», «Специалист для промышленной фармации в области производства лекарственных средств», «Специалист по промышленной фармации в области контроля качества лекарственных средств», «Специалист по валидации (квалификации) фармацевтического производства, « Специалист по промышленной фармации в области обеспечения качества лекарственных средств». Кроме этого, СПК планирует в этом году разработать несколько ПС, которые необходимы отрасли: «Фармацевт», «Специалист по фармаконадзору», «Аудитор в сфере фармацевтических экспертиз», «Специалист в области химико-токсикологических исследований», а также «Фармацевтический инспектор». Кроме этого на ближайшем заседании СПК планируется обсудить потребности фармации в описании профессий и квалификаций, которые необходимы отрасли.

Далее участники семинара методом «мозгового штурма» попробовали описать области и виды профессиональной деятельности, по которым востребованы выпускники основной профессиональной программы высшего образования по специальности Фармация, а также объекты и типы профессиональных задач. В итоге этой работы участники определили, что выпускники могут быть востребованы в следующих областях профессиональной деятельности: образовании (педагогическая деятельность), здравоохранении (фармацевтическая деятельность, фармацевтическое консультирование, информирование, фармаконадзор, исследовательская деятельность, контрольно-разрешительная и контрольно-аналитическая деятельность), сельском хозяйстве (производство лекарственного растительного сырья, фармацевтическая деятельность в области ветеринарии), пищевой промышленности (обращение БАД, лечебного питания, косметических средств), химическое и химико-технологическое производство (производство ЛП).

Кроме этого участник семинара получили задание «на дом» - сформулировать общепрофессиональные и профессиональные компетенции.

Резолюция семинара будет опубликована дополнительно.
http://sojuzpharma.ru/newsid/novosti/Aktua...nogo-standarta/
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

26 страниц V « < 19 20 21 22 > » 



- Обратная связь Сейчас: 17.07.2025 - 02:28