[FILIN]

Уважаемый gretta.

Уважаемые коллеги нечем больше заняться что ли, кроме как переживать по поводу выданных участковыми врачами свидетельствах о смерти???

Не заметил, что бы кто-то периживал по этому поводу.
Переживать надо, что нет единообразия в модели поведения в такой ситуации.
А я радуюсь, когда (очень редко, к сожалению, бывает) на хроника ВСС родственники приносят - вскрывать меньше, с протоколом возиться меньше. Пигласил участкового или следователя срочно к себе, получил от него документ дезавуирующий направление на вскрытие и всего-то дел.

[Deni]

А теперь вопрос к Deni: Увеличилось ли финансирование Бюро по сравнению с 2009 годом?

Про финансирование не скажу, но зарплата не увеличилась.

Только вот кто им выдает ВСМ?

Свидетельства им выдают СМЭ.

...Пигласил участкового или следователя срочно к себе, получил от него документ дезавуирующий направление на вскрытие и всего-то дел.

Увы, трупопоток в Вашем районе и городе Красноярске существенно рознятся.

Сообщение отредактировал Deni - 2.07.2010 - 01:45

[Джек]

В разделе 2 этого приказа нет п. 8 >>>

Укажите свой источник.

извиняюсь, это не раздел, а приложение №2- Рекомендации по порядку выдачи....
Ну можно. конечно, сказать. что рекомендации- это не приказ; и рекомендации носят рекомендательный характер
Вы в самом деле считаете, что выписаывать св-во о смерти не видя трупа- это нормально ?

Уважаемые коллеги нечем больше заняться что ли, кроме как переживать по поводу выданных участковыми врачами свидетельствах о смерти???

Уважаемый gretta- вы хоть первый пост -то прочитали? Само собой. приказ в весьма немалньком Бюро. напрочь отменяющий пункты приказа 161 и действующий же больше года без какого-то официального протеста- это фигня. даже не достойная обсуждения...

[Konst&INN]

рекомендации носят рекомендательный характер
Вы в самом деле считаете, что выписаывать св-во о смерти не видя трупа- это нормально ?

Именно так - рекомендации носят рекомендательный характер.

Констатировать смерть может, скажем, фельдшер СМП. Акт констатации смерти/копию карты вызова передаётся врачу, он выписывает МСС. Незаконно?

Другое дело, что сейчас вообще чётко не определён механизм констатации смерти и выдачи МСС. Скажем, а кто решает, что труп не имеет признаков насильственной смерти, если выписано направление на СМ исследование трупа? И кто из врачей может решить, что МСС может быть выдано без исследования трупа СМЭ?

извиняюсь, это не раздел, а приложение №2- Рекомендации по порядку выдачи....

В приложении №2 этого нет. Почитайте на сайте. Откуда взялись эти рекомендации?

Сообщение отредактировал Konst&INN - 2.07.2010 - 15:14

[Джек]

Откуда взялись эти рекомендации?

понятия не имею .. Но они у меня в печатном виде имеются . и там конкретно- Приложение №2- Рекомендации по порядку выдачи и зхаполнению учетной формы №106\у-08, утвержденной приказом ...№782н

Констатировать смерть может, скажем, фельдшер СМП. Акт констатации смерти/копию карты вызова передаётся врачу, он выписывает МСС. Незаконно?

может, и законно...прямо запрещающего приказа вроде нет... от руководства на местах зависит... у нас за подобные законные случаи давненько уже вздрючили руководство ЦРБ и врачи теперь весьма редко выписывают при смерти на дому св-ва... и труп при этом осматривается врачом однозначно...Думаю, это правильно. диагнозы же живым врач по данным осмотра фельдшера не выставляет и лечение не назначает

[KoryA]

Про финансирование не скажу, но зарплата не увеличилась.

а в этом месяце, снова унизили все бюро, наплевали на Ваш труд и значительно снизили всем зар.плату, это уже начинает принимать регулярный характер...

[Медик]

значительно снизили всем зар.плату.

Это на сколько (в процентном соотношении).

Сообщение отредактировал FILIN - 2.07.2010 - 21:48

[Konst&INN]

понятия не имею

... от руководства на местах зависит... у нас за подобные законные случаи давненько уже вздрючили руководство ЦРБ и врачи теперь весьма редко выписывают при смерти на дому св-ва... и труп при этом осматривается врачом однозначно...Думаю, это правильно.

У меня тоже есть. Оформлено входящим номером. А откуда взялись эти рекомендации никто внятно пояснит не может. Узнал только, что это исходило из областного министерства.

Всё верно. Зависит от главного врача ЦРБ и позиции правоохранителей. А формально можно делать что хочешь.

Сообщение отредактировал Konst&INN - 2.07.2010 - 19:36

[gotaf]

... Откуда взялись эти рекомендации?

Письмо Минздравсоцразвития РФ от 19.01.2009 г., прикрепляю  Pis__mo_MZ____19.01.2009.zip ( 23.38 килобайт ) Кол-во скачиваний:  352


Сообщение отредактировал FILIN - 2.07.2010 - 21:49

[Konst&INN]

Tamik31, спасибо за письмо. Однако, это сути дела не меняет. Письма, рекомендации, "известные заболевания"... Нет ни приказов, ни четких критериев.

[soe]

Извечная проблема русской интеллигенции - обсуждать на кухне неправильные приказы начальства, при этом их строго выполняя. Решили в Красноярском бюро составлять акты исследования трупа без оного действия, значит это правильно, решили составлять в дежурной службе два экземпляра самими же придуманной формы протокола осмотра трупа на месте обнаружения, опять правильно и выполнять. А причина всему кроется в той голове, которая все это придумала и делиться ни с кем она не будет, потому правовой вакууууууум.

[Джек]

Извечная проблема русской интеллигенции - обсуждать на кухне неправильные приказы начальства, при этом их строго выполняя

Ну так ладно сами, еще и дети с женами кушать хотят ..
А Вы что предложите? Русский бунт, бессмыссленный и беспощадный ?

[soe]

Приняли условия "игры" - стали судебно-медицинским экспертом, поступили на работу в государственное экспертное учреждение, подчиняетесь приказам и распоряжениям начальства. В противном случае поискать другое глубокое и теплое место.

[Джек]

А Вы что предложите?

-

поискать другое глубокое и теплое место.

- это ваш ответ? Или , раз уж

Приняли условия "игры"

- в это самое место языки засунуть и сидеть тихонько ?

[Deni]

Приняли условия "игры" - стали судебно-медицинским экспертом, поступили на работу в государственное экспертное учреждение, подчиняетесь приказам и распоряжениям начальства. В противном случае поискать другое глубокое и теплое место.

т.е. если вам начальство прикажет справлять нужду непременно на центральной улице в час пик, вы рванете исполнять?
тогда эта тема не для вас.