Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
6 страниц V « < 3 4 5 6 >  
>

правомочность СМЭ по СМО, назначают СМЭ по СМИ трупа по справке

>
ахмед аутопсия
сообщение 8.07.2010 - 22:03
Сообщение #1 (закреплено)


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.03.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 4 669


господа, прошу высказать мнение по такому вопросу: у нас вошла в ход дурацкая практика назначения СМЭ после вскрытия трупа в случаях убийств(даже с явными признаками типа колото-резаного ранения грудной клетки и.т.д.), в постановлениях пишут: представить труп такого-то и.т.д.(уголовное дело возбуждается по факту вскрытия по справке о причине смерти). бороться невозможно. что посоветуете? заранее спасибо всем откликнувшимся.
особенно прошу откликнуться юристов.
также хочу отметить, что постановлении уже указана причина смерти и повреждения.

Сообщение отредактировал ахмед аутопсия - 8.07.2010 - 22:09
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>

правомочность СМЭ по СМО, назначают СМЭ по СМИ трупа по справке

>
FILIN
сообщение 26.07.2010 - 22:03
Сообщение #61


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
то упорно ждем постановление, нервируем родственников, те нервируют прокурора,

А родственники-то чем виноваты в вашей неразберихе?
Да и со временем (возбуждение уг. дела - вскрытие трупа) у Вас нелады будут: могут и в суд вызвать и спросить - по какому направляющему документу начмналось вскрытие? Вы что, врать в суде будете? Так за это статья.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
solom
сообщение 26.07.2010 - 22:25
Сообщение #62


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 19.01.2010
Пользователь №: 19 463


Постановление привозят, обычно, не позднее 10-11 часов, либо сразу с трупом везут, на месте выписывают, или по телефону предупреждают, что будет постановление и эксклюзивных вопросов не поставят. Не случалось по этому хоронить (отдавать родственникам) тела с ногтями , волосами и содержимым естественных отверстий. Направление на вскрытие есть всегда, от УИН, ГИБДД, СО; исследовательскую часть оформляем сразу на вскрытии, титульный лист и место под вопросы оставляем до получения бланка экспертизы. Удобно, исключает перепечатку исследовательской части в Заключение на следующий день или через день по вине нерадивого следователя. Про родственников приукрасил, конечно. rolleyes.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 27.07.2010 - 10:22
Сообщение #63


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Удобно, исключает перепечатку исследовательской части в Заключение на следующий день или через день по вине нерадивого следователя.
а вам что, на машинке печтаь? Трудно. что ли , скопировать-вставить, тем более будет еще одна единица нагрузки - экспертиза по Акту,хотя кое где оно вроде как в нагрузку не считается. но все же smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
serg59
сообщение 27.07.2010 - 16:12
Сообщение #64


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 28.10.2006
Из: 59 регион
Пользователь №: 3 285


Цитата(Толстый @ 26.07.2010 - 22:06)
Вот она, российская действительность: закон суров, но совершенно не обязателен к соблюдению.
Уж сколько тут было написано про недопустимость назначения экспертиз до возбуждения УД, а где-то такое в порядке вещей.
---
Я даже догадываюсь, в каком именно "крае".
А по теме, действительно уже всё сказано, имхо.

Статья 196. Обязательное назначение судебной экспертизы
Назначение и производство судебной экспертизы обязательно, если необходимо установить:
1) причины смерти;
2) характер и степень вреда, причиненного здоровью;

Сообщение отредактировал FILIN - 27.07.2010 - 16:49
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 27.07.2010 - 16:35
Сообщение #65


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(serg59 @ 27.07.2010 - 21:12)
Статья 196. Обязательное назначение судебной экспертизы

И? читывали уже. нет проблем - пусть следователь, в ходе проверки сообщения о преступлении ВОЗБУЖДАЕТ УД и сразу назначает экспертизу. Ибо применить статью 196-ю без ВУД - НИЗЯ!
А раз он дело сразу не возбуждает и ждет, когда же ему смэ откроет глаза, что, к примеру, множественные проникаюшие колото-резаные не от щастья, то пускай ждет окончания исследования. И только потом, предоставив нам Акт сми, выносит постановление о СМЭ

Сообщение отредактировал Deni - 27.07.2010 - 16:36
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Денис Владимирович
сообщение 27.07.2010 - 17:46
Сообщение #66


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.06.2008
Пользователь №: 8 749


Цитата
А раз он дело сразу не возбуждает и ждет, когда же ему смэ откроет глаза, что, к примеру, множественные проникаюшие колото-резаные не от щастья, то пускай ждет окончания исследования. И только потом, предоставив нам Акт сми, выносит постановление о СМЭ

Или как бывает, просит "по - старой дружбе", в процессе заканчивания акта "как-нибудь" акт поменять на экспертизу.

Сообщение отредактировал FILIN - 27.07.2010 - 18:09
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 27.07.2010 - 18:11
Сообщение #67


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемые коллеги.
А Вы в теме не запутались?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 27.07.2010 - 18:52
Сообщение #68


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
что, к примеру, множественные проникаюшие колото-резаные не от щастья, то пускай ждет окончания исследования
сорри, от темы сильно отклонились. но еще не совсем ушли... smile.gif..вспомнилось- на МП труп с явнейшими признаками.... Говорю сосуску- ну. постановление будет?..Нет пока- отвечает... Я- в легком офигевании-а что, тут причина неясна. возбуждаться не будете?? Надо разбираться, отвечает, вдруг, говорит, эти повреждения ему были причинены в пределах необходимой обороны?Тогда УД не возбуждается...
У них свои задвиги, нам не понять ...О_О smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 28.07.2010 - 05:04
Сообщение #69


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Джек @ 27.07.2010 - 19:52)
сорри, от темы сильно отклонились. но еще не совсем ушли... smile.gif..вспомнилось- на МП труп с явнейшими признаками.... Говорю сосуску- ну. постановление будет?..Нет пока- отвечает... Я- в легком офигевании-а что, тут причина неясна. возбуждаться не будете?? Надо разбираться, отвечает, вдруг, говорит, эти повреждения ему были причинены в пределах необходимой обороны?Тогда УД не возбуждается...
У них свои задвиги, нам не понять ...О_О smile.gif

Хм., интересно, а что тогда возбуждается?
Наверное начальник этого следователя biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.07.2010 - 07:55
Сообщение #70


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
интересно, а что тогда возбуждается?

Ничего.
Доследственная проверка, которая заканчивается получением Акта СМИ, после чего позбуждается УГ по обвинению по ч.1ст.105 ( или по "признакам").
Прекрасно это знаете.
Чего хохмить?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 28.07.2010 - 11:16
Сообщение #71


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(FILIN @ 28.07.2010 - 08:55)
Ничего.
Доследственная проверка, которая заканчивается получением Акта СМИ, после чего позбуждается УГ по обвинению по ч.1ст.105 ( или по "признакам").
Прекрасно это знаете.
Чего хохмить?

Уважаемый, Филин.
Ни коим образом не собирался хохмить, по посту Джека, "Надо разбираться, отвечает, вдруг, говорит, эти повреждения ему были причинены в пределах необходимой обороны?Тогда УД не возбуждается..."
Труп то не оборонялся, оборонялся (если оборонялся) кто то другой.
Если труп с явными признаками нас. смерти, а это эксперт говорит, а не следователь думает.
Просто, на МП, следователь первым делом думает, как и куда криминальный труп "спихнуть", а тут эксперт "привязался с постановлением", вот и брякает что в голову взбрело.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.07.2010 - 11:38
Сообщение #72


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Просто, на МП, следователь первым делом думает, как и куда криминальный труп "спихнуть", а тут эксперт "привязался с постановлением", вот и брякает что в голову взбрело.

А давайте без догадок.
В некоторых регионах прокурор области отдал распоряжение о возбуждении уголовного дела только после получения Акта СМИ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 28.07.2010 - 12:16
Сообщение #73


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(FILIN @ 28.07.2010 - 12:38)
А давайте без догадок.
В некоторых регионах прокурор области отдал распоряжение о возбуждении уголовного дела только после получения Акта СМИ.

Давайте.
Это только в некоторых регионах.
А если Акт СМИ делается 4 месяца? (как в моем случае).
Опять же, на примере ув. Джека, следователь и направление на СМИ не давал, потому как думал... (см. мой предидущий пост)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.07.2010 - 13:09
Сообщение #74


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
А если Акт СМИ делается 4 месяца?

А если следователь мне 6 месяцев не предоставляет протокол осмотра МП, без которого я экспертизу не могу закончить?
Была бы мотивацию у слудователя - он Акт СМИ через месяц получил бы. Поверьте на слово.
А раз не получает (не наставивает на получении) - значит нет такой мотивации.
Цитата
Опять же, на примере ув. Джека, следователь

В примере ув. Джека следователь откровенную чушь нес, ради доступного объяснения эксперту, почему он не возбуждает УД и не выносит постановления. Извините, но это явно видно. А вот почему он не хотел возбуждать УД - причин много (от указания прокурора, как " в некоторых районах" до итак высокой нагрузки, что бы еще с одним возиться.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 28.07.2010 - 13:19
Сообщение #75


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(FILIN @ 28.07.2010 - 14:09)
А если следователь мне 6 месяцев не предоставляет протокол осмотра МП, без которого я экспертизу не могу закончить?

Уважаемый, Филин.
Здесь хотелось бы подробней: протокол осмотра МП обязателен для заключения?
Если человек умер в больнице, но осмотр МП по месту жительства был проведен, требует ли эксперт этот протокол ОМП?

Сообщение отредактировал FILIN - 28.07.2010 - 13:35
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

6 страниц V « < 3 4 5 6 >



- Обратная связь Сейчас: 2.06.2025 - 21:17