Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
7 страниц V « < 5 6 7  
>

Черепно-мозговая травма, как правильно сформулировать диагноз?

>
Deni
сообщение 21.02.2011 - 17:56
Сообщение #91


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(медик @ 21.02.2011 - 21:16)

В МКБ-10 долевая пневмония отдельно не выделена.Лишь при неверифицированной по этиологии пневмонии имеется код J18.1-"долевая пневмония неуточнённая".

Раз код есть - значит выделена. Не противоречьте самому себе. И не подскажете заодно, где это у нас ВСЕ пневмонии подряд верифицируют по этиологии?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 21.02.2011 - 18:02
Сообщение #92


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
И не подскажете заодно, где это у нас ВСЕ пневмонии подряд верифицируют по этиологии?

Так где читают Цинзерлингера или Ивановскую.


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.02.2011 - 18:07
Сообщение #93


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Deni @ 21.02.2011 - 18:56)
Раз код есть - значит выделена. Не противоречьте самому себе. И не подскажете заодно, где это у нас ВСЕ пневмонии подряд верифицируют по этиологии?

1.Я не противоречу себе.Это не мои данные,а специальной литературы.
2.Подскажу,в своём большинстве нигде.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Николае
сообщение 21.02.2011 - 22:18
Сообщение #94


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 9.02.2011
Пользователь №: 25 515


В МКБ 10: J 18.0 – бронхопневмония, J 18.1 – долевая пневмония, J 18.2 – гипостатическая пневмония. Внутрибольничная пневмония как отдельная форма не выделена, и вряд ли её можно выставить без бакисследования.
Из ПА А. Струкова (1995 г.): Гипостатическая пневмония – вариант бронхопневмонии. Смерть при бронхопневмонии может быть обусловлена нагноением лёгкого, гнойным плевритом.
Мне кажется, что гипостатическую пневмонию (задненижние отделы лёгких уплотнены, на разрезе серо-красные, с поверхности стекает кровянистая мутная жидкость) без нагноения лёгкого и гнойного плеврита вряд ли можно считать основным осложнением и непосредственной причиной смерти в случаях тяжёлой ЧМТ (особенно при наличии отёка мозга, сдавления мозга гематомой, контузионных очагов, кровоизлияний в мозговое вещество, комы).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 21.02.2011 - 23:14
Сообщение #95


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(Николае @ 22.02.2011 - 00:18)
Из ПА А. Струкова (1995 г.): Гипостатическая пневмония – вариант бронхопневмонии. Смерть при бронхопневмонии может быть обусловлена нагноением лёгкого, гнойным плевритом.

Николае, сейчас не 1995, а 2011 год.
Многие классификации, которые приведены в институтских учебниках тех времен либо пересмотрены либо модернизированы
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.02.2011 - 23:24
Сообщение #96


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Уважаемый Доктор Немо,а как Вы смотрите на прекращение дискуссии по пневмониям?Не надоело ли?
С уважением

Сообщение отредактировал медик - 21.02.2011 - 23:25
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 22.02.2011 - 09:23
Сообщение #97


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(медик @ 22.02.2011 - 01:24)
Уважаемый Доктор Немо,а как Вы смотрите на прекращение дискуссии по пневмониям?Не надоело ли?
С уважением

Мне так порядком...
Тем более, что дискуссии, как таковой нет.
Мы втроем (Вы, я и FILIN) говорим про Фому, а нам в ответ про - Ерему
Но решать все равно будет администрация форума
Мы же можем в ней больше не участвовать
С уважением

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Николае
сообщение 22.02.2011 - 11:09
Сообщение #98


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 9.02.2011
Пользователь №: 25 515


Я вам больше скажу: чем в более позднем периоде после получения травмы наступает смерть, тем сложнее установить причинную связь между ней и травмой. Например, как в случае, указанном в постинге № 78 от медика – «прошло 3-4 недели, субдуральная гематома убрана оперативным путём, отёк головного мозга купирован». Такой пациент по идее должен выздороветь. Если он вдруг умирает от пневмонии, то какая же эта прямая причинная связь? Никаких чётких рекомендаций по этому поводу в современной судебно-медицинской литературе не дано. Лишь размыто говорится о том, что такая связь может быть причинной, но не указано того, что она – прямая причинная, а ведь именно такой формулировки требует юриспруденция.

Сообщение отредактировал Николае - 22.02.2011 - 11:10
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.02.2011 - 11:18
Сообщение #99


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Такой пациент по идее должен выздороветь.

Что б больше такого не слышал!

Выздоравливают не "по идее". А вследствии прекращения патологическго процесса.

В конкретном случае - изучите сначала длительность сдавления, неврологическую симптоматику после удаления СДГ, зафиксируйте безусловное отсутствие трофических нарушений (один из главных показателей заинтересованности диэнцефальной области, она же и пневмонии творит), а потом уже пишите: оснований, полагать, что патологический процесс продолжается не имеется.
Или - имеются основания полагать, что патологический процесс продолжается и воможны серьезные осложнения, вплоть до смертельных.

Вот так мыслит ЭКСПЕРТ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

7 страниц V « < 5 6 7



- Обратная связь Сейчас: 8.08.2025 - 21:14