Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
8 страниц V « < 4 5 6 7 8 >  
>

Ставочные нормативы в судебно-гистологическом отделении, Что является объектом исследования?

>
luchik
сообщение 29.08.2012 - 05:02
Сообщение #76


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.08.2012
Пользователь №: 33 765


Цитата(Dissector @ 28.08.2012 - 20:53)
Также не верю! Есть законодательно оговоренная норма исследований в год, на ставку – в Украине 450 исследований в год (не зависимо от количества исследуемых кусочков и сложности исследований!). В месяц на ставку (с учетом отпуска) 450:11=41 исследование.
250-300 экспертиз в месяц!!! Это невозможно!
Как выполняется такое количество исследований? Ответ очевиден – исследования никчемная халтура ради цифры. Помните мультфильм «Жадный богач», как мужик из одной шкурки, по заказу богача, нашил кучу шапок величиной с наперсток. Заказ выполнен, но что проку из такой шапки?
А может, норма нагрузки у гистологов занижена!?!
Я, вылезая из кожи вон, выполнял около 120 исследований в месяц (при этом заработная плата складывалась из 1,5 ставки и 50% надбавки за интенсивный труд). Но, при этом, порой, был вынужден работать и в выходные и в праздничные дни. В общем, мало мне не казалось.
250-300 экспертиз в месяц?!?!?! Интересно, если попытаться просто пересмотреть такое количество исследований в микроскоп без осмысления и без оформления актов исследований на бумаге, получится ли?

Я за свои экспертизы и исследования уверена на все 100%, потомому как смотрю каждый срез, даю полное описание с соответствующими выводами, и над каждой экспертизой (даже простой) сначала сижу и думаю, что написать, а потом уже делаю выводы. А Вы говорите " Халтура"!!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 29.08.2012 - 17:05
Сообщение #77


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Dissector @ 29.08.2012 - 00:42)


Так же безответственно можно «шлепать» для достижения количественных рекордов «циррозы», «туберкулезы», «ХИБС»-ы, «висельников», «утопленников», да мало еще что (в меру своей бессовестности и безответственности). Но что это будет за работа? Кому такие исследования нужны?


Tempora mutantur es nos mutantur in ilis

Поймите, что упор на судебно-гистологические исследования ранее был вариабелен
Простой пример: Донцов, начальник Воронежского обл. бюро в 1990 году, представляя отдельные моменты своего диссера по организациии... (совещание в Ленинграде-Гатчине было по вопросам взаимодействия заведующих танатологическими отделами с районным звеном) сказал, что объем гистологических исследований он снизил до - врать не буду, до скольких процентов- но менее 10-ти и долго-долго пытался объективизировать этот посыл.

Много других примеров вариабельности.

Я пытался обострить внимание на "антирекордах". Есть у меня антирекорды и по исследованию эксгумированных трупов и в случаях ДТП с серьезным количеством погибших на окраине области

Последний вопрос-момент. Ребенок утонул на глазах 50-ти человек, не удалось спасти. В этом случае сколько кусочков должен взять эксперт? А вдруг простужен, а вдруг...

с ув.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 29.08.2012 - 18:40
Сообщение #78


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(sbz @ 29.08.2012 - 18:05)
Ребенок утонул на глазах 50-ти человек, не удалось спасти. В этом случае сколько кусочков должен взять эксперт?

За других не пишу.Только за себя.Головной мозг,сердце,печень по 1,лёгкие,почки по 2.

Цитата(Dissector @ 29.08.2012 - 00:42)
Докладчик патологоанатом зачитывал протокол патологоанатомического исследования, в котором были описаны и оба яичника. После доклада ему был задан вопрос из зала «Как могли у женщины регенерировать яичники, если в таком-то году ей их удалили оперативным путем»Очевидно, что протокол исследования был составлен путем слепого копирования на основе уже готового, даже без прочтения.

Патан дурак.Не вариант для подражения.

Цитата(luchik @ 29.08.2012 - 06:02)
смотрю каждый срез, даю полное описание с соответствующими выводами

Очки носите?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 29.08.2012 - 18:58
Сообщение #79


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(медик @ 29.08.2012 - 19:40)
За других не пишу.Только за себя.Головной мозг,сердце,печень по 1,лёгкие,почки по 2.
Патан дурак.Не вариант для подражения.
Очки носите?

спасибо за понимание, ув.

1. почки зачем? не на планктон
2. давайте просмотрим ВСЕ акты и заключения, кои оформили с/м эксперты по России. Думаю, много яиШников наберется ? - немало, но менее исследованных трупов ЖП... {только мнение}
3. + 2,5. единица была до 44--х
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
luchik
сообщение 29.08.2012 - 19:00
Сообщение #80


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.08.2012
Пользователь №: 33 765


Цитата(медик @ 29.08.2012 - 18:40)
За других не пишу.Только за себя.Головной мозг,сердце,печень по 1,лёгкие,почки по 2.
Патан дурак.Не вариант для подражения.
Очки носите?

нет не ношу. Но есть они у меня, редко применяю по назначению, так как миопия слабой степени еще со школы)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 29.08.2012 - 19:10
Сообщение #81


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


у жены тоже

Сообщение отредактировал sbz - 29.08.2012 - 20:19
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
luchik
сообщение 29.08.2012 - 19:25
Сообщение #82


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.08.2012
Пользователь №: 33 765


Цитата(sbz @ 29.08.2012 - 19:10)
возраст девушки? или Дамы? плиз

уберу скоро (ну, ч/час, примерно), надеюсь:
F--й глаз не так в Д,Р. за форумом следит...

В полном расцвете)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 29.08.2012 - 19:29
Сообщение #83


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(sbz @ 29.08.2012 - 19:58)

почки зачем? не на планктон

Почки не на планктон.Как куски и др.внутренних органов ,через гист.батарею и покраску г/э.

Цитата(sbz @ 29.08.2012 - 19:58)
менее исследованных трупов ЖП... {только мнение}

Этого не понял.

Сообщение отредактировал медик - 29.08.2012 - 19:30
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 29.08.2012 - 19:56
Сообщение #84


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


[quote name='медик' date='29.08.2012 - 20:29' post='153646'
Этого не понял.[/quote]
с применением СТАНДАРТА по имеющемуся Приказу ... (давайте вернёмся к тем временам - когда машинопись- продиктовал. напечатано)...
А сейчас прАвить возможно, =рисуй понравившийся перелом, типа... хош месяць=
Забыть и не возвращаться: точно-ли ты все пронумеровал в направлении в гист. лабор... Устал от "трупов""... и Это не интересует типа про гистологию

Дан танатологам стандарт. Когда в районы посылаем -в рамках ТК РФ - трепещут не от трупов, а от назойливости и многообразия ЖЛ

У нас и трупы,и живые - Все едино. Так понимаю... Да и убивать стали намного реже

Давайте с уважением к побитым

С ув.

Сообщение отредактировал sbz - 29.08.2012 - 20:27
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
expertms
сообщение 29.08.2012 - 22:08
Сообщение #85


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2011
Пользователь №: 27 243


особенно актуально в связи с балльной оценкой качества. не взял 25 кусков у ребятёнка (пусть даже условно утопшего), и ннна тебе..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
jaklin
сообщение 29.08.2012 - 22:40
Сообщение #86


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2011
Пользователь №: 28 038


Цитата(медик @ 28.08.2012 - 22:52)
А разве по одному срезу с блока будет недостаточно?Зачем слепнуть?

Мой лаборант делает серийные срезы:
1.ЖКТ - мин 2
2.Опухоль - мин 2
2.Давность - 2 Г-Э + 2 Перлса. + даже если эспет хочет давность только в ТМО или МПГ, обязательно дополнительно красим ГМ
3.Повреждения в коже (эл.метка, ожог и т.д)
4.Если плохо режется кусочек
5.Дети
Для чего? - для более объективной оценки
Этому меня никто не учил, сама додумалась. И поверьте, выручало не раз.

Ув.sbz! А вы что, комиссинками не занимаетесь? Оттуда и УГ

Цитата(sbz @ 29.08.2012 - 17:05)
Tempora mutantur es nos mutantur in ilis



Последний вопрос-момент. Ребенок утонул на глазах 50-ти человек, не удалось спасти. В этом случае сколько кусочков должен взять эксперт? А вдруг простужен, а вдруг...

с ув.

tempora mutantur et nos mutantur in illis Хочется добавить, что король чаще всего - голый

Ну конечно же 50. Ведь надо же "забронировать себе трусы". У нас уже было несколько крупных нагоняев при похожих слечаях.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 29.08.2012 - 23:04
Сообщение #87


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(expertms @ 29.08.2012 - 23:08)
особенно актуально в связи с балльной оценкой качества. не взял 25 кусков у ребятёнка (пусть даже условно утопшего), и ннна тебе..

Тогда надо половину трупа направлять только на гистологию.

Цитата(luchik @ 29.08.2012 - 06:02)
Я за свои экспертизы и исследования уверена на все 100%

Постоянно в сомнениях.Уверенность исчезла через несколько лет работы.

Цитата(jaklin @ 29.08.2012 - 23:40)


Ну конечно же 50.

50 кусков?В молодости работал в Вашем государстве,но тогда мы столько не брали.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 29.08.2012 - 23:15
Сообщение #88


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(jaklin @ 29.08.2012 - 23:40)

Для чего? - для более объективной оценки
Этому меня никто не учил, сама додумалась. И поверьте, выручало не раз.

Танатолог немеренно набирает кусков,а зачем и сам не знает,гистолог много просматривает стекло-препаратов,изготовленных из одного блока и каждый смэ пытается обосновать необходимость этого.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 30.08.2012 - 09:31
Сообщение #89


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Dissector @ 29.08.2012 - 00:42)
были описаны и оба яичника. в таком-то году ей их удалили оперативным путем»

Кстати,сегодня в руки попал Акт вскрыт.трупа.У трупа женского пола описаны наружные мужские половые органы и предстательная железа.К гермафродитизму это оношения не имеет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
щепа
сообщение 31.08.2012 - 20:19
Сообщение #90


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.01.2011
Из: ЮФО
Пользователь №: 24 921


Цитата(медик @ 27.08.2012 - 20:52)
Про вскрытия понял.Что означает "черепа"?

А я еще делаю идентификационные экспертизы по черепам. Их не так много. Но все равно...Времени они занимают изрядно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

8 страниц V « < 4 5 6 7 8 >



- Обратная связь Сейчас: 11.05.2025 - 18:58