Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
5 страниц V « < 3 4 5  
>

Компресионный перелом позвоночника, механизм, Механизм причинения перелома?

>
FILIN
сообщение 24.12.2012 - 13:42
Сообщение #61


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Средний вред, хотя более точно - сколько пролечится.

п.6.1.6. в данном случае не применим, потому что предусматривает только следующие переломы:
Цитата
перелом тела или двусторонний перелом дуги шейного позвонка, или перелом зуба II шейного позвонка, или односторонний перелом дуги I или II шейных позвонков, или множественные переломы шейных позвонков,

Как видите, переломы остистых отростков в перечне не упомянуты.

Посление указание в перечне "множественные переломы шейных позвонков" не применим вообще, т.к. допускат множественные смыслы:
- перелом одного позвока, с множественными переломами, перечисленными в п.6.1.6.
- перелом одного позвонка с множественными переломами, в том числе и не упомянутыми в перечне п. 6.1.6,
- перелом нескольких позвоноков, только с переломами, упомянутыми в п. 6.1.6
- перелом нескольких позвонков, в том числе и с переломами, не упомянтыми в помянутом пункте.

Множественность смыслов не дает возможности дать единообразный ответ, а предполагает множество формально правильных ответов, что для повреждений, отнесенных к категории тяжких по формальному признаку, недопустимо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 24.12.2012 - 15:37
Сообщение #62


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Я могу привести статью, опубликованную в одном из номеров журнала "Общественная гигиена и судебная и практическая медицина" за 1898г.
В ней описаны два случая многооскольчатого перелома мозгового черепа от удара кулаком по голове.
тут -то как раз ничего непонятного- вероятно . многие свидетели видели удар кулаком по голове, но никто не разглядел на том кулаке кастета huh.gif

Еще разок перечитал тему- как раз сейчас экспертиза у меня- дамочку бил муж кулаком по спине и голове, через месяц при обследовании у нее компрессионный 12-го грудного...по свидетелям- дамочка вроде падала со 2-го этажа, но она. естественно. хочет. чтобы перелом причинил бывший муж(бил который)..даже соврал- не экспертиза, а обследование, после трех(!) обследований другого эксперта направили мне с простеньким обоснованием от полицаев- "СМО проведено. но с результатами СМО не согласна" ohmy.gif при этом есть команда от начальства- сколь будет направлений- столь должно быть и Актов...млин, как это все... dash1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.12.2012 - 15:48
Сообщение #63


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Джек.
Цитата
тут -то как раз ничего непонятного- вероятно . многие свидетели видели удар кулаком по голове, но никто не разглядел на том кулаке кастета

Отлично сказано.
В моей коллекции есть кастыты, которые даже при специальном освещении в кулаке не разгядишь. А череп ломают только так.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ALEN DELON
сообщение 24.12.2012 - 16:34
Сообщение #64


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.01.2010
Пользователь №: 19 148


Уажаемый FILIN, что тогда, по Вашему мнению, подходит под определение "множественные переломы шейных позвонков"? И зачем это уточнение в п. 6.1.6, если перелом тела даже одного шейного позвонка - тяжкий вред?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.12.2012 - 17:44
Сообщение #65


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


ALEN DELON
Вы невнимательны.
Я же писал о недопустимости использования этого признака - "множественные переломы" и обосновал свою позицию.
А Вы задаете вопрос - А что тогда попадает?
Если недопустимо, то ничего не попадает.
Хвала составителям Критериев!

Перелом тела позвонка - всего лишь один из видов переломов. А есть еще отростки, межпозвонковые диски, дуга позвонка.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chrom
сообщение 26.12.2012 - 15:37
Сообщение #66


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.03.2007
Пользователь №: 4 600


Цитата(ALEN DELON @ 24.12.2012 - 14:04)
...коллеги, дабы не множить темы...
переломы остистых отростков 3 и 4 шейных позвонков... Какой вред здоровью поставили бы Вы?
...по возможности - без наездов, лишних советов и нравоучений...
просто - как вариант, средний или тяжкий, и по возможности - почему...

учитывая, что:

...6.1.6. перелом шейного отдела позвоночника: перелом тела или двусторонний перелом дуги шейного позвонка, или перелом зуба II шейного позвонка, или односторонний перелом дуги I или II шейных позвонков, или множественные переломы шейных позвонков, в том числе без нарушения функции спинного мозга; ...
cool.gif

средний вред, если больше ничего нету.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ALEN DELON
сообщение 26.12.2012 - 17:07
Сообщение #67


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.01.2010
Пользователь №: 19 148


...средний и поставил...
...всё остальное - сомнения развеять бы да бы...
Спасибо!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chrom
сообщение 26.12.2012 - 18:03
Сообщение #68


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.03.2007
Пользователь №: 4 600


помоему у клевно в коментария есть пояснения, что под переломом позвонка имеется ввиду перелом тела.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ALEN DELON
сообщение 26.12.2012 - 19:40
Сообщение #69


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.01.2010
Пользователь №: 19 148


Цитата(chrom @ 26.12.2012 - 18:03)
помоему у клевно в коментария есть пояснения, что под переломом позвонка имеется ввиду перелом тела.

... это не прокатывает... в подобных случаях, (те же комментарии попова В. Л.) говорят, что это "личное мнение автора"...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

5 страниц V « < 3 4 5



- Обратная связь Сейчас: 16.07.2025 - 19:24