Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
5 страниц V « < 2 3 4 5 >  
>

Желудочно-кишечное кровотечение, постановка диагноза

>
Медик
сообщение 21.06.2013 - 21:18
Сообщение #46


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Papa_Karlo @ 21.06.2013 - 22:12)
мне достаточно было увидеть около 700 мл. редуцированой крови в просвете кишечника.

Этого мало для утверждения,что умерла от кровопотери.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 21.06.2013 - 21:26
Сообщение #47


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Цитата(Медик @ 21.06.2013 - 21:02)
Ув.Папа Карло,в Вашем случае (согласно Акта) нет смертельного кровотечения.
Согласно толщины стенок желудочков обязательно должна быть бивентрикулярная ХСН.

И я того же мнения + не мешало бы линейкой с весами пользоваться, а не писать чушь... По вашему описанию толщина сердца 4 см, а толщина стенки левого желудочка 2,8 см (никогда такого не встречал) Сложите 2,8 и 2,8 (пердняя стенка + задняя) получите 4??? А еще полость...
По описанию ишемическая болезнь сердца, как причина смерти, выглядела бы убедительней.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.06.2013 - 21:32
Сообщение #48


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Papa_Karlo @ 21.06.2013 - 22:18)

Почему?

Потому,что :
1.Свёрток крови в желудке размерами 4х3см.
2.В кишечнике 700мл.крови.
3.Отсутствие крови в дыхательных путях,глотке и пищеводе.
Кстати,что в полостях сердца?
При таком сердце и наличии ,насколько я понял, атеросклеротической мешковидной аневризмы восходящей аорты, поверхность почек гладкой быть не может.Не понял про кровоизлияние в аневризме.

Цитата(ДИН @ 21.06.2013 - 22:26)
толщина стенки левого желудочка 2,8 см

При 500г.сердце это прямо "бьёт" в глаз.
Согласно размеров сердца (длинник меньше поперечника),должна быть эксцентрическая гипертрофия миокарда,но ничего нет про периметр атриовентрикулярных отверстий.

Сообщение отредактировал Медик - 21.06.2013 - 21:38
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Papa_Karlo
сообщение 21.06.2013 - 21:39
Сообщение #49


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.12.2012
Из: МО, Россия
Пользователь №: 34 896


Цитата(Медик @ 21.06.2013 - 22:32)
Потому,что :
1.Свёрток крови в желудке размерами 4х3см.
2.В кишечнике 700мл.крови.
3.Отсутствие крови в дыхательных путях,глотке и пищеводе.
Кстати,что в полостях сердца?
При таком сердце и наличии ,насколько я понял, атеросклеротической аневризмы восходящей аорты, поверхность почек гладкой быть не может.Не понял про кровоизлияние в аневризме.
При 500г.сердце это прямо "бьёт" в глаз.

При наличие адекватной фармакотерапии на современном уровне медицины.... измерял сам - четко, все. Спасибо за мнение. Совершенно верно -атеросклеротическая.


Сообщение отредактировал Papa_Karlo - 21.06.2013 - 21:40
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.06.2013 - 21:40
Сообщение #50


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Papa_Karlo @ 21.06.2013 - 22:39)
измерял сам - четко

Извините,но любой смэ,вскрывающий трупы в это не поверит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Papa_Karlo
сообщение 21.06.2013 - 21:41
Сообщение #51


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.12.2012
Из: МО, Россия
Пользователь №: 34 896


Цитата(Медик @ 21.06.2013 - 22:40)
Извините,но любой смэ,вскрывающий трупы в это не поверит.

Спасибо за Ваше мнение - много понял, тему можете закрыть. Но в основном заболевание я признаков ХСН не вижу. С размерами завтра подумаю, что намерил - ошибка согласен.

Сообщение отредактировал Papa_Karlo - 21.06.2013 - 21:54
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.06.2013 - 21:58
Сообщение #52


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Papa_Karlo @ 21.06.2013 - 22:41)
в основном заболевание я признаков ХСН не вижу.

Так в ОЗ ХСН быть не может.Это всегда осложнение.
Искал в тексте про чревной ствол,так и не нашёл.Хотелось бы знать,что в левом ушке сердца,в аневризме.Не хватает массы лёгких.

Сообщение отредактировал Медик - 21.06.2013 - 22:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.06.2013 - 22:33
Сообщение #53


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Мнение:
1.Кровопотеря,как непосредственная причина смерти не доказана.
2.Основным заболеванием является атеросклеротическая болезнь сердца.К ней можно подвести в качества фонового заболевания ГБ при наличии соответствующих изменений почек.
3.Непосредственной причины смерти - несколько вариантов,конкретно что-либо выделить не представляется возможным из-за того,что определённые морфологические признаки не описаны.
4.Место острых язв желудка с кровотечением в рубрике "Осл." СМД.

Сообщение отредактировал Медик - 21.06.2013 - 22:35
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 22.06.2013 - 10:40
Сообщение #54


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Явно выраженная сердечная патология.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.06.2013 - 13:15
Сообщение #55


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Papa_Karlo @ 21.06.2013 - 21:14)
порекомендуйте литературу по острым язвам.

Для начала Руководство "Диагностика болезней внутренних органов".А.Н.Окороков,2008г.Том 1,стр.159-165.

Цитата(Papa_Karlo @ 21.06.2013 - 22:39)
на современном уровне медицины.

Современный уровень медицины знаю неплохо smile.gif. Каждый день последствия современной медицины вижу на секционном столе.

Сообщение отредактировал Медик - 22.06.2013 - 13:16
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Papa_Karlo
сообщение 22.06.2013 - 15:40
Сообщение #56


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.12.2012
Из: МО, Россия
Пользователь №: 34 896


Цитата(Медик @ 22.06.2013 - 14:15)
Для начала Руководство "Диагностика болезней внутренних органов".А.Н.Окороков,2008г.Том 1,стр.159-165.
Современный уровень медицины знаю неплохо smile.gif. Каждый день последствия современной медицины вижу на секционном столе.

спасибо. теперь мне более понятна ситуация.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
NEKROZ
сообщение 22.06.2013 - 18:23
Сообщение #57


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 14.12.2011
Пользователь №: 30 445


Цитата(Врач @ 22.06.2013 - 11:40)
Явно выраженная сердечная патология.


здесь либо плохо написанный либо плохо исправленный шаблон текста протокола


Сообщение отредактировал NEKROZ - 22.06.2013 - 18:24
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 22.06.2013 - 19:16
Сообщение #58


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Ув. NEKROZ! Согласен с Вами и ув. Медиком.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
serg59
сообщение 26.06.2013 - 17:38
Сообщение #59


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 28.10.2006
Из: 59 регион
Пользователь №: 3 285


Цитата(Врач @ 22.06.2013 - 22:16)
Ув. NEKROZ! Согласен с Вами и ув. Медиком.

Почки бобовидной формы, слегка дрябловатой консистенции. Правая почка размерами 11х5х3,5 см, массой 95 г. Левая почка размерами 11х7х3,5 см, массой - 95 г, левая 11х7х3,5 см, массой – 90 г.а это как доказательство biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 26.06.2013 - 17:39
Сообщение #60


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Ув. serg59! Доказательства чего?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

5 страниц V « < 2 3 4 5 >



- Обратная связь Сейчас: 8.08.2025 - 20:08