Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
7 страниц V « < 3 4 5 6 7 >  
>

И снова о допросах в суде..., как портят настроение экспертам

>
Восток
сообщение 24.09.2013 - 17:03
Сообщение #61


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Цитата(genosys @ 24.09.2013 - 16:40)
Простите, это не "логика суда", а маразм wacko.gif СМЭ по-определению является сертифицированным специалистом, какие предположения тут могут быть?

теорию судопроизводства и доказательств давно на ночь перечитывали?
Один из форумчан не даст мне соврать, что был такой эксперт, у которого на 100 экспертиз 100 повторок с противоположным результатом, а в другом случае один из экспертов проводил экспертизы с просроченным сертификатом и получил нормальный через 3 месяца. Так что не маразм, и не думайте, что суд, прокуратура, следствие не знает о скелетах в шкафу, молчит да, но знает.
И еще , имела честь допрашивать эксперта когда была молодой адвокатессой, так вот он (9 лет стажа) самозабвенно разливался соловьем о структуре легких и почек минут так 40, после этого я уточнила что поскольку то же имею мед образование то хотела бы некоторые моменты уточнить, и достала Синельникова и Привиса и с милой улыбкой заявила, что почему то классики ничего не упоминали о тех структурах, строение которых щас было выдано и даешь 3,5 часа допроса (не буду лукавить меня к нему готовили 2 профессиональных эксперта, одному из которых низкий поклон если он это читает, но вряд ли я могла воспроизвести и понять все это не имея базы). Тот эксперт выглядел как побитая собачонка, а заходил в зал орлом, мол чего Вы тут меня вызвали. а его мордой об стол 25-летняя девчонка.
так что не надо недооценивать тех кто присутствует в зале суда.
Я согласна с тем, что вопрос нуждается в регулировании, но не надо путать тендецию, я эксперт и я божественно крут, и как хотите укладывайтесь в 10 минут, ситуацию когда действительно нужны экспертные познания, и ситуацию когда да можно было бы не ездить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
genosys
сообщение 24.09.2013 - 17:12
Сообщение #62


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 2.08.2011
Пользователь №: 28 146


Цитата(Восток @ 24.09.2013 - 18:03)

Один из форумчан не даст мне соврать, что был такой эксперт, у которого на 100 экспертиз 100 повторок с противоположным результатом

Ну и? Предоставил бы он свой сертификат, который у него наверняка был, сильно бы суду полегчало?

Цитата(Восток @ 24.09.2013 - 18:03)

а в другом случае один из экспертов проводил экспертизы с просроченным сертификатом и получил нормальный через 3 месяца.

Насколько я понимаю, это нарушение за которое должен нести ответственность начальник бюро. Т.е. из той же оперы, как если бы некто нарисовал бы себе фальшивый сертификат. И о чем это говорит? Да не о чем, это вообще не аргумент.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 24.09.2013 - 17:19
Сообщение #63


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Цитата(genosys @ 24.09.2013 - 17:12)

И о чем это говорит? Да не о чем, это вообще не аргумент.

Ну да:
- Вы подписали обвинительное заключение?
- Да.я
- Я вы прокурор?
- Нет. но через 3 месяца им буду.
Вас устроил бы этот диалог, если это обвинительное заключение было бы подписано так Вам, вашему ребенку, Вашим родителям.

Сообщение отредактировал Восток - 24.09.2013 - 17:20
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
genosys
сообщение 24.09.2013 - 17:35
Сообщение #64


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 2.08.2011
Пользователь №: 28 146


Цитата(Восток @ 24.09.2013 - 18:19)
Ну да:
- Вы подписали обвинительное заключение?
- Да.я
- Я вы прокурор?
- Нет. но через 3 месяца им буду.
Вас устроил бы этот диалог, если это обвинительное заключение было бы подписано так Вам, вашему ребенку, Вашим родителям.

Хорошо, объясню логику. По закону, СМЭ должен иметь сертификат. Если суд подозревает, что закон нарушен, значит суд заранее не доверяет эксперту. Отсюда, он не должен доверять и подлинности сертификата, предоставляемого подозрительным экспертом. Отсюда, эксперт также должен предоставить экспертное заключение о подлинности сертификата. А это заключение должны дать другие, не менее подозрительные в глазах суда эксперты и т.д. и т.п. до бесконечности.
Если это не маразм, то я - папа римский.

Очевидно, что какие-то механизмы контроля за сертификацией СМЭ должны быть (и они есть), но это никак не является функцией суда.

Сообщение отредактировал genosys - 24.09.2013 - 17:38
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 24.09.2013 - 17:44
Сообщение #65


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Цитата(genosys @ 24.09.2013 - 17:35)


Очевидно, что какие-то механизмы контроля за сертификацией СМЭ должны быть (и они есть), но это никак не является функцией суда.

Ух, ты! Ну тогда Вам еще читать и читать учебник правоохранительные органы и действующее законодательство.
У меня нет желания объяснять прописные истины.
ЗЫ подлинность сертификата и его наличие это вообще две разные вещи.

Сообщение отредактировал Восток - 24.09.2013 - 17:44
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 24.09.2013 - 18:03
Сообщение #66


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Восток @ 24.09.2013 - 18:44)
Ух, ты! Ну тогда Вам еще читать и читать учебник правоохранительные органы и действующее законодательство.

А после работы (в 19:00, 21:00) я являюсь экспертом? А следователь, будучи в отпуске, имеет право возбуждать уголовное дело?
Если хотите в суде удостоверять образование и сертификат эксперта, зачем вам он лично? Запросите информацию у работодателя. Письменно. В чем проблема?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
genosys
сообщение 24.09.2013 - 18:14
Сообщение #67


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 2.08.2011
Пользователь №: 28 146


Цитата(Восток @ 24.09.2013 - 18:44)
Ух, ты! Ну тогда Вам еще читать и читать учебник правоохранительные органы и действующее законодательство.
У меня нет желания объяснять прописные истины.

Это какие, например то, что суду есть дело до всего? Ну, если считаете, что доведение всего до абсурда и есть функция суда, тогда действительно говорить не о чем...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 24.09.2013 - 19:12
Сообщение #68


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Повторю еще раз: у меня нет желания объяснять прописные истины, кто хотел тот меня услышал (или прочитал).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gnom
сообщение 24.09.2013 - 19:15
Сообщение #69


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 4 377


Цитата(Восток @ 24.09.2013 - 20:19)
Ну да:
- Вы подписали обвинительное заключение?
- Да.я
- Я вы прокурор?
- Нет. но через 3 месяца им буду.
Вас устроил бы этот диалог, если это обвинительное заключение было бы подписано так Вам, вашему ребенку, Вашим родителям.


Эксперт равноправный участник процесса как и судья, прокурор, адвокат, обвиняемый, потерпевший. И так же имеет право ходатайствовать о предоставлении для обозрения дипломы судьи, прокурора, адвоката smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dromedary
сообщение 24.09.2013 - 23:11
Сообщение #70


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 8.05.2010
Пользователь №: 21 441


Цитата(Johnk777 @ 24.09.2013 - 15:36)
... один из моих излюбленных вопрросов - не подскажите, вы ли делали это заключение? rolleyes.gif
- Как тебя зовут, Булат Балагур?
- Меня зовут Булат Балагур.
(х/ф "Кащей Бессмертный", 1944г, 33 минута http://www.thefilmi.ru/skazki/kaschey-bessmertniy-1944 )

Цитата(Восток @ 24.09.2013 - 18:03)
...И еще , имела честь допрашивать эксперта когда была молодой адвокатессой, ...
А я думал - допрашивает судья...

Цитата(Восток @ 24.09.2013 - 18:03)
...после этого я уточнила что поскольку то же имею мед образование то хотела бы некоторые моменты уточнить, ...
Если не секрет - высшее?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 25.09.2013 - 01:46
Сообщение #71


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Deni @ 24.09.2013 - 16:44)
Кстати, а в каких таких государственных экспертных учреждениях делают автотехнические экспертизы?

ЭКЦ УМВД России по Амурской области, подойдет?

Цитата(Dromedary @ 24.09.2013 - 23:11)
А я думал - допрашивает судья...

Не правильно думали
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 25.09.2013 - 03:28
Сообщение #72


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Цитата(Dromedary @ 24.09.2013 - 23:11)

Если не секрет - высшее?

не секрет, да. плюс интернатура
именно оно дает мне возможность читать а главное понимать этот форум, ну и 50% моей работы связано с медициной.

Сообщение отредактировал Восток - 25.09.2013 - 03:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dromedary
сообщение 25.09.2013 - 10:12
Сообщение #73


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 8.05.2010
Пользователь №: 21 441


Цитата(Восток @ 24.09.2013 - 18:03)
... имела честь допрашивать эксперта когда была молодой адвокатессой, ... а его мордой об стол 25-летняя девчонка. ...
Цитата(Восток @ 25.09.2013 - 04:28)
не секрет, да. плюс интернатура ...
Хм! Чего-то недопонимаю. Итак, в школу - в 7 лет, первый класс заканчиваем в 8 лет, соответственно 10 - в 17. Затем 6 лет мединститута - окончание в 23. "Плюс интернатура" - в 24. А в 25 - уже "молодая адвокатесса"? Неужели - параллельно заочное юридическое + юр.практика?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 25.09.2013 - 10:29
Сообщение #74


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


да.
при подсчете поправка, школу я закончила 11 класс в 16, мединститут в 22.
Что Вы все обо мне да обо мне. Давайте поговорим о другом: Как Вам содержание моих постов.
Я в том плане коллеги, что давайте ближе к теме заявленной ув. Толстым, а не к моей скромной персоне.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 25.09.2013 - 10:48
Сообщение #75


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Dromedary @ 25.09.2013 - 10:12)
Хм! Чего-то недопонимаю. Итак, в школу - в 7 лет, первый класс заканчиваем в 8 лет, соответственно 10 - в 17. Затем 6 лет мединститута - окончание в 23. "Плюс интернатура" - в 24. А в 25 - уже "молодая адвокатесса"? Неужели - параллельно заочное юридическое + юр.практика?

А почему, молодая адвокатесса, в кавычках? mad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

7 страниц V « < 3 4 5 6 7 >



- Обратная связь Сейчас: 1.08.2025 - 19:07