Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
4 страниц V « < 2 3 4  
>

Важна ли аттестация врача для заключения СМЭ

>
Восток
сообщение 8.02.2015 - 18:42
Сообщение #46


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


нет не прослушала, мне это не интересно, причем наверное еще и записано из под стола. как проходят суд заседания и что там говорится я прекрасно осведомлена.

Сообщение отредактировал Восток - 8.02.2015 - 18:43
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Соня
сообщение 8.02.2015 - 20:36
Сообщение #47


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 22.05.2011
Из: Украина
Пользователь №: 27 209


Полагаю, что в данном случае можно было выложить письменные строки приговора, где дается оценка и мотивировка сертификата врача, коль вопрос задан конкретно по сертификату, а сам приговор совершенно не нужен.
С ув. Соня
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
razputin
сообщение 8.02.2015 - 20:43
Сообщение #48


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 40 836


Ну извините, ув. Соня
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
razputin
сообщение 8.02.2015 - 21:35
Сообщение #49


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 40 836


Цитата(Восток @ 8.02.2015 - 18:42)
наверное еще и записано из под стола




Статья 241 УПК РФ. Гласность

П 5. Лица, присутствующие в открытом судебном заседании, вправе вести аудиозапись и письменную запись. Проведение фотографирования, видеозаписи и (или) киносъемки допускается с разрешения председательствующего в судебном заседании.

Так что, аудиозапись судебного заседания разрешена законом, и совершенно не нужно спрашивать на то разрешения суда. Поэтому выражение "из под стола" не совсем корректно, на мой взгляд.

Сообщение отредактировал KSS17 - 9.02.2015 - 09:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Соня
сообщение 8.02.2015 - 22:13
Сообщение #50


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 22.05.2011
Из: Украина
Пользователь №: 27 209


Если диагностику МРТ и ЭЭГ делали другие специалисты, а не данный врач, суд не вправе был признавать полностью экспертное заключение недопустимым доказательством ( к сожалению я не вижу обоснование этой части, изложенное в приговоре суда). Теперь только апелляция разрешит Ваш спор с учетом Вашей позиции, изложенной в апелляции. Рекомендую взять грамотного адвоката, поскольку у Вас есть основания для отмены приговора. С ув. Соня
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 9.02.2015 - 08:28
Сообщение #51


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Если диагностику МРТ и ЭЭГ делали другие специалисты
а если при тех обследованиях что -то выявилось- то это уже ставит под сомнение диагноз сотрясения. так как при оном значимых изменений МРТ и ЭЭГ не будет ..Хм, я суд понимаю- то. что у человека когда то была высшая категория и когда то он работал неврологом- собственно- ни о чем...Диагноз. получается. он ставил как частное лицо
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 9.02.2015 - 08:56
Сообщение #52


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Простите но я не уважаю тех участников процесса которые не ставят в известность суд о том что ведется аудиозапись. Это отсутствие правового и культурного воспитания.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
razputin
сообщение 9.02.2015 - 12:34
Сообщение #53


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 40 836


Простите, ув. Восток, но во-первых, аудиозаписи мной делались не с разрешения, а с ведома суда, так как УПК не предполагает не только испрашивания разрешения, но даже уведомления суда. Это открытый процесс, а не подглядывание в замочную скважину, и в данном случае не были нарушены ни моральные, ни нравственные нормы, и культурное воспитание здесь не причем. Что касается правового воспитания,
ПРАВОВОЕ ВОСПИТАНИЕ — основанная на дидактических принципах правовой педагогики деятельность органов и учреждений государства, трудовых коллективов и общественности по формированию и развитию у индивидов и социальных групп населения правосознания, качеств, обеспечивающих их высокоэффективное функционирование в сфере правового регулирования и способствующих укреплению законности и правопорядка, развитию демократии, созданию прочного нравственно-правового климата в обществе. Правовое воспитание призвано формировать личность, которая добровольно и сознательно строит свою жизнедеятельность в соответствии с правом.
Можете считать меня не воспитанным в правовом отношении, Ваше право, я не юрист, и может Вам виднее. Однако, позиция многих юристов, насколько мне известно, по вопросу ведения аудиозаписи в суде без уведомления не совпадает с Вашей и широко практикуется, основываясь опять же на законе.
А во-вторых, лично я не уважаю участников процесса, которые в суде позволяют себе лгать, фальсифицировать доказательства и вводить суд в заблуждение. Равно как не уважаю судей, фальсифицирующих протоколы заседаний и допускающих по каким-либо причинам предвзятость при рассмотрении дела в сторону одной из сторон. И ведение аудиозаписи может оказаться сдерживающим фактором для таких судей. А может и не оказаться, так как некоторые судьи идут на беспредел, пользуясь своим статусом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 9.02.2015 - 14:41
Сообщение #54


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


У вас нет выбора уважать или не уважать суд. Только первое.
Вопросы по теме еще к юристам есть?

Сообщение отредактировал Восток - 9.02.2015 - 14:44
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.02.2015 - 15:11
Сообщение #55


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Восток @ 9.02.2015 - 08:56)
Простите но я не уважаю тех участников процесса которые не ставят в известность суд о том что ведется аудиозапись. Это отсутствие правового и культурного воспитания.

Если весь процесс писать, то потом слушать устанешь smile.gif
Я пишу в основном допросы, а диктофон всегда лежит на столе (не под листком бумаги).
Если принципиальный допрос, то прошу занести в протокол запись о том, что защита использует аудиозапись свидетеля пупкина, проблем до сих не возникало

Цитата(razputin @ 9.02.2015 - 12:34)
Простите, ув. Восток, но во-первых, аудиозаписи мной делались не с разрешения, а с ведома суда, так как УПК не предполагает не только испрашивания разрешения, но даже уведомления суда. Это открытый процесс, а не подглядывание в замочную скважину, и в данном случае не были нарушены ни моральные, ни нравственные нормы, и культурное воспитание здесь не причем. Что касается правового воспитания,
ПРАВОВОЕ ВОСПИТАНИЕ — основанная на дидактических принципах правовой педагогики деятельность органов и учреждений государства, трудовых коллективов и общественности по формированию и развитию у индивидов и социальных групп населения правосознания, качеств, обеспечивающих их высокоэффективное функционирование в сфере правового регулирования и способствующих укреплению законности и правопорядка, развитию демократии, созданию прочного нравственно-правового климата в обществе. Правовое воспитание призвано формировать личность, которая добровольно и сознательно строит свою жизнедеятельность в соответствии с правом.
Можете считать меня не воспитанным в правовом отношении, Ваше право, я не юрист, и может Вам виднее. Однако, позиция многих юристов, насколько мне известно, по вопросу ведения аудиозаписи в суде без уведомления не совпадает с Вашей и широко практикуется, основываясь опять же на законе.
А во-вторых, лично я не уважаю участников процесса, которые в суде позволяют себе лгать, фальсифицировать доказательства и вводить суд в заблуждение. Равно как не уважаю судей, фальсифицирующих протоколы заседаний и допускающих по каким-либо причинам предвзятость при рассмотрении дела в сторону одной из сторон. И ведение аудиозаписи может оказаться сдерживающим фактором для таких судей. А может и не оказаться, так как некоторые судьи идут на беспредел, пользуясь своим статусом.

Мне кажется, что Вас понесло от заявленной темы
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
razputin
сообщение 9.02.2015 - 15:25
Сообщение #56


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 40 836


Цитата(Пастух @ 9.02.2015 - 15:11)

Мне кажется, что Вас понесло от заявленной темы

Согласен, последнее было не по теме. Но и я пришел сюда за конкретной помощью профессионалов (судмедэкспертов и юристов), за которую крайне благодарен, но не за оценкой моего правового, а тем более культурного воспитания.
С уважением ко всем откликнувшимся.

Цитата(Восток @ 9.02.2015 - 14:41)

Вопросы по теме еще к юристам есть?

Вопросы еще могут возникнуть, как к экспертам, так и юристам, т.к. дело в апелляции, и назначена повторная экспертиза. Просьба к администрации, пока тему не закрывать, если возможно.

Если можно, меня интересует еще такой вопрос, никак не могу для себя уяснить. Судья признал недопустиым доказательством экспертизу, так как у врача был просроченный сертификат. Но апелляция назначает повторную экспертизу. И эксперт будет делать заключение на основе в том числе записей все того же врача. Примет ли во внимание эксперт эти записи, и не будет ли как и в первом случае заключение (если оно подтвердится) признано по тем же основанием недопустимым доказательством? В чем принципиальная разница между двумя экспертизами?

Сообщение отредактировал Chivas - 9.02.2015 - 17:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Соня
сообщение 9.02.2015 - 17:23
Сообщение #57


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 22.05.2011
Из: Украина
Пользователь №: 27 209


Я думаю, что суд назначил повторную экспертизу врача, т.к. ее записи и заключение обосновывалось иными медицинскими документами иных медиков. Лично я бы назначила именно по этим основаниям. С ув. Соня
По Вашим документам отвечу вечером.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 9.02.2015 - 18:35
Сообщение #58


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Экспертиза в суде апелляционной инстанции и экспертиза в суде первой инстанции это ДВЕ разные экспертизы. Исходные материалы этих экспертиз (то на чем они делаются могут быть идентичны) Оцениваться (описываться) в "новом" приговоре суда будут обе экспертизы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 10.02.2015 - 03:38
Сообщение #59


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(razputin @ 9.02.2015 - 15:25)
Судья признал недопустиым доказательством экспертизу, так как у врача был просроченный сертификат. Но апелляция назначает повторную экспертизу.

Хмм, давно уже не слышал, что бы апелляционная инстанция заморачивалась с назначением экспертиз wacko.gif


Цитата(razputin @ 27.11.2014 - 18:53)
дело слушается в мировом суде.

упс, это я пропустил smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 12.02.2015 - 22:20
Сообщение #60


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Ответы на вопросы ТС даны. Новых не поступило.
Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V « < 2 3 4



- Обратная связь Сейчас: 1.08.2025 - 01:44