[Медик]

СМЭ на втором допросе в суде уже говорил, что травма головы была не совсем такая, что бы от нее на 100% умереть.
Но настаивал на отеке мозга

1.Так почему тогда категорично написал,что причина смерти травма головы?
2.Я не против.Отёк головного мозга есть.Повторю то,что раньше писал - отёк головного мозга - это неспецифическая реакция и можно найти его (отёк головного мозга) почти у каждого трупа.
Только от отёка головного мозга не умереть.В случае смерти от травмы головы в консультируемом случае должны быть признаки дислокации ствола головного мозга,которых я не нашёл.

И в специальной литературе в Интернете я прочитала, что отек мозга при субарахноидальном развивается не раньше 12 часов, Вы говорили не раньше 24 часа.

Смотря какой литературой пользоваться.Бывает такое,что авторы противоречат друг другу.Медицина - не математика.

[Deni]

Странно. Некоторое время назад Вы (СМЭ форума) говорили, что травма головы исключена, т.к. неописан травматический отек мозга. ..
СМЭ на суде сказал, что мозг вялый, обмягший, без тургора, - это есть признак отека ГМ?

Не так. Травма головы имеется. Она доказана и сомнению не подлежит, НО чтобы умереть от травмы головы нужны определенные признаки, которые не описаны - недостаточно иметь отек головного мозга - для смерти необходимо, чтобы отек привел к дислокации. А дислокация морфологически не подтверждена. Поэтому возникает сомнение в связи травмы головы со смертью.
Но если не описана дислокация, это вовсе не значит, что ее не было.

СМЭ на суде сказал, что мозг вялый, обмягший, без тургора, - это есть признак отека ГМ?

Наиболее вероятно - это признак аутолиза и гниения. Кстати, возможно, что и отмеченная в легких "эмфизема" вызвана именно этими, посмертными явлениями, и что тогда у вас останется в качестве "доказательств" асфиксии? Вот...
Поэтому повторюсь - доказать смерть от асфиксии в данном случае не получится, а смерть от доказанной травмы головы наступить могла.

[Larana]

[quote name='Медик' date='22.01.2015 - 14:43' post='205031']1.Так почему тогда категорично написал,что причина смерти травма головы?
2.Я не против.Отёк головного мозга есть.Повторю то,что раньше писал - отёк головного мозга - это неспецифическая реакция и можно найти его (отёк головного мозга) почти у каждого трупа.
Только от отёка головного мозга не умереть.В случае смерти от травмы головы в консультируемом случае должны быть признаки дислокации ствола головного мозга,которых я не нашёл.

На суде СМЭ сказал, что дислокацию ГМ нелзя было определить из-за признаков распада. может ли такое бытью. Но труп не такой уж и испорченный. 60 часов. ночью 10 градусов. И на суде СМЭ понятия не имел, что такое степень влажности мозга на срезе.

[Larana]

Не так. Травма головы имеется. Она доказана и сомнению не подлежит, НО чтобы умереть от травмы головы нужны определенные признаки, которые не описаны - недостаточно иметь отек головного мозга - для смерти необходимо, чтобы отек привел к дислокации. А дислокация морфологически не подтверждена. Поэтому возникает сомнение в связи травмы головы со смертью.
Но если не описана дислокация, это вовсе не значит, что ее не было.

Наиболее вероятно - это признак аутолиза и гниения. Кстати, возможно, что и отмеченная в легких "эмфизема" вызвана именно этими, посмертными явлениями, и что тогда у вас останется в качестве "доказательств" асфиксии? Вот...
Поэтому повторюсь - доказать смерть от асфиксии в данном случае не получится, а смерть от доказанной травмы головы наступить могла.

Значит обтурационная асфиксия не определяется на третий день после сметри?

[Deni]

Значит обтурационная асфиксия не определяется на третий день после сметри?

Перечислите, что в данном случае указывает на обтурационную асфиксию. По пунктам, с обоснованием.

[Larana]

Перечислите, что в данном случае указывает на обтурационную асфиксию. По пунктам, с обоснованием.

Эта информация порождает подозрение, что было закрытие рта и носа:
Задушение путем закрытия рта и носа производится обычно с помощью какого-либо мягкого предмета: платка, простыни, подушки, реже ладони.

Иногда одновременно сдавливается шея или грудная клетка.
Поскольку при закрытии рта и носа развивается типичная картина асфиксии, на вскрытии нередко обнаруживаются лишь выраженные признаки острой смерти, а специфические признаки при этом могут полностью отсутствовать. В таких случаях установление причины смерти оказывается весьма трудным.

Большое диагностическое значение при этом виде смерти приобретают повреждения, возникающие в процессе задушения. Они наносятся рукой, закрывающей рот и нос, или шероховатой поверхностью прокладки. На коже лица отмечаются небольшие кровоподтеки и поверхностные ссадины, иногда более обширные, вначале малозаметные осаднения с последующей пергаментацией этих участков. На слизистой оболочке губ образуются ссадины, кровоподтеки, небольшие ранки от краев и неровностей зубов.
На вскрытии отмечают острое вздутие легких, их бугристость.
синюшность ( цианоз ) лица, шеи.
непроизвольное выделение кала, мочи.
Для всех видов механической асфиксии характерны общеасфиксические признаки (признаки быстро наступившей смерти) при наружном и внутреннем исследовании трупа.

Общеасфиктические признаки при наружном исследовании трупа
•синюшность (цианоз) кожных покровов лица, шеи;
•разлитые, обильные, интенсивно окрашенные (темно-фиолетовые, багрово-фиолетовые) трупные пятна, это связано с тем, что кровь в трупе при асфиксии жидкая, темная;
•непроизвольное выделение кала (дефекация), мочи

Общеасфиктические признаки при наружном исследовании трупа
•синюшность (цианоз) кожных покровов лица, шеи;
•разлитые, обильные, интенсивно окрашенные (темно-фиолетовые, багрово-фиолетовые) трупные пятна, это связано с тем, что кровь в трупе при асфиксии жидкая, темная;
•непроизвольное выделение кала (дефекация), мочи

Наличие и выраженность повреждений при закрытии отверстий носа и рта зависят от особенностей предмета, мягкие предметы (подушка, шарф и др.) могут не оставлять на коже лица видимых повреждений.

Признаки при наружном исследовании трупа.
В то же время при закрытии носа и рта рукой практически всегда образуются повреждения от ногтей, концов пальцев в виде ссадин и кровоподтеков. На слизистой оболочке губ, особенно на внутренней их поверхности, на деснах можно обнаружить кровоподтеки, ссадины, ранки слизистой оболочки от прижатия губ к зубам, от попадания пальцев в полость рта.
Длительное прижатие лица к какому-либо предмету, даже мягкому, может сопровождаться уплощением носа, губ, бледной краской кожи этой области по сравнению с синюшностью окружающей кожи.

[Larana]

Перечислите, что в данном случае указывает на обтурационную асфиксию. По пунктам, с обоснованием.

если бы указанная эмфизема легких была бы распадом тканей, то так и было бы написано, лизис. Но написано Эмфизема, а не лизис, поэтому эмфизема - это диагноз. разве не так?