[Пастух]

Уважаемый Толстый, тут, понимаете, такой вопрос- например, в нашем Бюро: эксперты лабораторных подразделений полностью потеряли чувство реальности. В своих актах и экспертизах пишут ахинею полнейшую, про сроки я уже вообще молчу. А отвечает за все эксперт-танатолог: его и за сроки начальство полощет(если ссылаешься на лаборатории- говорят, почему не просишь их и не бегаешь за ними с конфетами\конъяком, серьезно; за качество их исследований тоже отвечаешь- напишут бред, поверишь им, а в случае чего- почему не проверил и.т.д..). Так мало того, лабораторные подразделения, благо находятся ближе к кабинетам начальников, каким-то неправдами выцыганили себе право....не поверите, контролировать выполнение танатологами правильность выполнения 346 приказа(при этом сами нарушая его грубейшим образом в КАЖДОМ своем акте(заключении), даже зачастую отказываясь под статьей подписываться)! А также право самостоятельно накладывать штрафные санкции(лишение части премии) на танатологов. Делегировано это право лаборантам лаб.подразделений, которые обращаю внимание на такие вещи, как: правильность упаковки объектов, как они опечатаны, разборчивость сопроводительных надписей и.т.д. Из реальных санкций от отношении моего сослуживца по отделению(была забрана "большая" химия от гнилостно измененного трупа), повод к лишению премии- дословно- "органы в банках гнилые, плохо пахнут, с червяками". Так что вопрос в нашей конторе стоит так: если мы сами назначаем эти экспертизы, значит лаб.подразделения могут нам и мозги полоскать, и штрафы накладывать, и представления писать(типа кк мы отдельно, а вы отдельно, вообще типа следователя полицейского). А если не сами назначаем- тогда все претензии к следствию. Такое вот у нас ненормальное Бюро.

Ну так то да, местячковые дрязги(((

[gnom]

...А отвечает за все эксперт-танатолог: его и за сроки начальство полощет(если ссылаешься на лаборатории- говорят, почему не просишь их и не бегаешь за ними с конфетами\конъяком, серьезно; за качество их исследований тоже отвечаешь- напишут бред, поверишь им, а в случае чего- почему не проверил и.т.д..).. .

По сути эксперт-танатолог - главный, а все остальные работающие на него лабораторные службы - только приложения.

[Deni]

По сути эксперт-танатолог - главный, а все остальные работающие на него лабораторные службы - только приложения.

Вы не скажите этого этим... "приложениям" - закопают!

[Zима]

Уважаемый Толстый, тут, понимаете, такой вопрос- например, в нашем Бюро: эксперты лабораторных подразделений полностью потеряли чувство реальности. В своих актах и экспертизах пишут ахинею полнейшую, про сроки я уже вообще молчу. А отвечает за все эксперт-танатолог: его и за сроки начальство полощет(если ссылаешься на лаборатории- говорят, почему не просишь их и не бегаешь за ними с конфетами\конъяком, серьезно; за качество их исследований тоже отвечаешь- напишут бред, поверишь им, а в случае чего- почему не проверил и.т.д..). ... Такое вот у нас ненормальное Бюро.

Подозрительно !!! Все сотрудники(целое бюро) в сговоре, имея прямой умысел ввести в заблуждение ТАНАТОЛОГОВ, охинею и бред несут в своих заключениях и отказываются подписываться под статьей! С весной это чувство обостряется!
Нашим танатологам на окончание заключений отведено 3 дня после поступления последнего заключения из лаборатории. Ответственность несет каждый эксперт за свою часть

[Zима]

По сути эксперт-танатолог - главный, а все остальные работающие на него лабораторные службы - только приложения.

Точно, это состояние заразно! Гипертрофия собственной значимости, чувство преследования и сговора окружающих - это клиника!! Приложение - это танатолог к трупу, толком порой простейшие повреждения "нарисовать" тяму не хватает, да давность расшифровать по гистологическому заключению. Как-то повторных экспертиз все больше по трупам, да всё больше расхождений. Адресовано, конечно не ко всем, но некоторые составляют ту ложку дёгтя

[Deni]

о! вот и "приложения" подтянулись... сейчас приложат танатолога по полной, шоб не повадно было сор из избы таскать

[Grishin]

о! вот и "приложения" подтянулись... сейчас приложат танатолога по полной, шоб не повадно было сор из избы таскать

Спасибо, конечно, Deni за юмор: интересный каламбур с "приложениями"! Именно для того, чтобы не было сомнений в достоверности исследований гистологов, биологов и химиков (чтобы не были они "приложениями", а ощущали себя полновесно и на-равных с танатологом),- и должна производиться по каждому трупу комплексная судебная экспертиза, в которой каждый эксперт отвечает за свою работу.

[gnom]

о! вот и "приложения" подтянулись... сейчас приложат танатолога по полной, шоб не повадно было сор из избы таскать

Повторюсь, суть " их приложений - ушиб, ссадина, заключение " от этого не измениться, они всегда будут второстепенны

[Zима]

Повторюсь, суть " их приложений - ушиб, ссадина, заключение " от этого не измениться, они всегда будут второстепенны

Если заключение не изменится, то и не загружайте работой лаборатории: в мочу для определения алкоголя палец суньте, переломы может быть когда- нибудь получится описать самостоятельно, давность по мягким тканям - там посильнее глаза откройте с увеличением х40- может будет результат, группу крови - на хрустальном шаре погадайте! Так и дальше, всего вам наилучшего и побольше эксгумаций!!!!
Нам без танатологов (главных всея судебной медицины) хватает работы от следствия.

[fbc_v]

По сути эксперт-танатолог - главный, а все остальные работающие на него лабораторные службы - только приложения.

Ох как с Вами будут не согласны , ну не согласны они что основная часть работы с вторичными объектами, может хотят поучаствовать в постановке диагнозов? Тогда быть комиссионной

[Deni]

Если заключение не изменится, то и не загружайте работой лаборатории: в мочу для определения алкоголя палец суньте, переломы может быть когда- нибудь получится описать самостоятельно, давность по мягким тканям - там посильнее глаза откройте с увеличением х40- может будет результат, группу крови - на хрустальном шаре погадайте! Так и дальше, всего вам наилучшего и побольше эксгумаций!!!!
Нам без танатологов (главных всея судебной медицины) хватает работы от следствия.

ну что уж вы так... мы "приложения" уважаем и ценим, особенно если на них действительно можно опереться... глупо "пиписьками меряться", определяя кто главный, а кто - второстепенный - все мы и нужны, и важны. и должны жить в мире

[ахмед аутопсия]

Подозрительно !!! Все сотрудники(целое бюро) в сговоре, имея прямой умысел ввести в заблуждение ТАНАТОЛОГОВ, охинею и бред несут в своих заключениях и отказываются подписываться под статьей! С весной это чувство обостряется!
Нашим танатологам на окончание заключений отведено 3 дня после поступления последнего заключения из лаборатории. Ответственность несет каждый эксперт за свою часть

Ув. Зима! Я не говорил ничего о том, что в "сговоре" всё Бюро. Лабораторные подразделения- это, по-моему, всё-таки, не всё Бюро; более того, я, к примеру, представляю себе работу танатолога без гистолога, а работы гистолога без танатолога- нет. А всё написанное мною выше- правда, любой из Бюро СМЭ Ленинградской области Вам это подтвердит. Вы, кстати, сами противопоставляете
себя танатологам- говорите, что "нашим танатологам" отведено 3 дня и.т.д. А Вашим лабораторным подразделениям? У нас, например, гистологи считают,что им от момента поступления "стекол" отведено 30 дней- "Как на любую экспертизу", говорят они. А танатологу на убийство- 39дней(от момента вскрытия до выдачи заключения следователю, включая проведение всех исследований). Такой срок согласован с СКР. Выходные также считаются частью этого срока(экспертиза не приостанавливается)- но только у танатологов. У лабораторных подразделений, например, с 1 по 10 января- приостановление. Вот и прикиньте обший срок для той же гистологии, например: 29.12 вскрыт труп, 30.12 вырезка(танатологом), 31.12 объекты в гист.отделении, далее по 10.01 пристанавливается, затем, допустим, до 20.01 изготовление стекол; через 30 дней заключение гистолога- 19.02., три дня танатологу. Итого: вскрытие 29.12, заключение танатолога минимум 22.02. Явно больше 39 дней, правда? А кто виноват? Танатолог, конечно(реальные случаи рассказываю). Происходит реализация политики двойных стандартов: как про контроль качества- так мы отдельно, и слова нам поперек не скажи, мы сами тебя контролировать будем, как про сроки- так ты отвечаешь, ты же экспертизу выполняешь. Так что вопрос в теме обсуждается для нас животрепещущий, и к общему знаменателю пока ничего у нас приводится.
З.Ы.: Вопрос: а у Вас для определения наличия переломов на трупе обязательно участие лаб.подразделений?

Сообщение отредактировал ахмед аутопсия - 6.04.2015 - 16:49

[fbc_v]

Ув. Зима! Я не говорил ничего о том, что в "сговоре" всё Бюро. Лабораторные подразделения- это, по-моему, всё-таки, не всё Бюро; более того, я, к примеру, представляю себе работу танатолога без гистолога, а работы гистолога без танатолога- нет. А всё написанное мною выше- правда, любой из Бюро СМЭ Ленинградской области Вам это подтвердит. Вы, кстати, сами противопоставляете
себя танатологам- говорите, что "нашим танатологам" отведено 3 дня и.т.д. А Вашим лабораторным подразделениям? У нас, например, гистологи считают,что им от момента поступления "стекол" отведено 30 дней- "Как на любую экспертизу", говорят они. А танатологу на убийство- 39дней(от момента вскрытия до выдачи заключения следователю, включая проведение всех исследований). Такой срок согласован с СКР. Выходные также считаются частью этого срока(экспертиза не приостанавливается)- но только у танатологов. У лабораторных подразделений, например, с 1 по 10 января- приостановление. Вот и прикиньте обший срок для той же гистологии, например: 29.12 вскрыт труп, 30.12 вырезка(танатологом), 31.12 объекты в гист.отделении, далее по 10.01 пристанавливается, затем, допустим, до 20.01 изготовление стекол; через 30 дней заключение гистолога- 19.02., три дня танатологу. Итого: вскрытие 29.12, заключение танатолога минимум 22.02. Явно больше 39 дней, правда? А кто виноват? Танатолог, конечно(реальные случаи рассказываю). Происходит реализация политики двойных стандартов: как про контроль качества- так мы отдельно, и слова нам поперек не скажи, мы сами тебя контролировать будем, как про сроки- так ты отвечаешь, ты же экспертизу выполняешь. Так что вопрос в теме обсуждается для нас животрепещущий, и к общему знаменателю пока ничего у нас приводится.
З.Ы.: Вопрос: а у Вас для определения наличия переломов на трупе обязательно участие лаб.подразделений?

что танатолог всегда крайний это знакомо, а все же, начальство Ваше "не в теме"?

[ахмед аутопсия]

Так а начальству удобно- крайний всегда есть, к тому же, повторюсь- одно дело когда эксперт в 200км от начальства, а другое дело когда в соседнем кабинете. Возможностей продвинуть свою точку зрения все-таки легче сидя в уютном кабинетике около начальника, а не болтаясь по чердакам за висельниками у черта на куличках. Как говорится: ночная кукушка всегда дневную перепоёт.

[Zима]

я, к примеру, представляю себе работу танатолога без гистолога, а работы гистолога без танатолога- нет. А всё написанное мною выше- правда, любой из Бюро СМЭ Ленинградской области Вам это подтвердит. Вы, кстати, сами противопоставляете себя танатологам- говорите, что "нашим танатологам" отведено 3 дня и.т.д. А Вашим лабораторным подразделениям? ...
З.Ы.: Вопрос: а у Вас для определения наличия переломов на трупе обязательно участие лаб.подразделений?

1.Я тоже представляю себе свою работу без танатолога!
2.Не поняла смысла фразы "противопоставляете себя танатологам- говорите, что "нашим танатологам". Я - не танатолог, но и не противопоставляю, "наши" - зачит, мы сними в одном бюро работаем, и пока таких разброк, как среди экспертов Ленинградской области, не имеется!
3.А нашим лабораторным подразделениям - регламентирующий срок 30 дней с момента поступления последнего необходимого объекта, а в случае с экспертизами для танатологов стараемся побыстрее закончить, бывает и просто кто-то из них звякнет и попросит побыстрее, так без проблем! А праздники и выходные у всех подразделений считаются сроком у нас. Кстати, наши гистологи сами режут и красят, и смотрят, и всё это в срок до 20 дней!
4. Для определения наличия некоторых переломов, таких как переломы подъязычной кости, У НАС обязательно танатологи отсылают в МКО, а не тупо шатают руками кость до того момента, пока она не сломается окончательно.