Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
18 страниц V « < 16 17 18  
>

Новый приказ об освидетельствовании водителей

>
Гермиона
сообщение 1.12.2016 - 10:27
Сообщение #256


Авторитетный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 109


Цитата(xumukmax @ 1.12.2016 - 11:35)
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Хочу уточнить. Согласно приказу в акте указываются обнаруженные НС, ПАВ или их метаболиты, т.е.
если мы в справке пишем, что обнаружен 9-карбокси-11-нор-дельта-9-тетрагидроканнабинол, метаболит наркотического средства тетрагидроканнабинол, врач должен ту же формулировку переписать в акт? Иными словами общая формулировка в акте медицинского заключения: обнаружен метаболит такого-то НС, или для спайсов: обнаружен метаболит такого-то вещества, которое является производным такого-то НС?

Здравствуйте!
Мы пишем обнаружен(ы) метаболит(ы) такого-то НС.
Начать с того, что метаболитов бывает несколько, все не перечислишь (с многоэтажными-то названиями).
И потом - никому не интересно наше знание номенклатуры продуктов метаболизма НС, их гидролизатов и дериватов.
Тем, кто направляет на исследование интересно знать маркеры употребления какого вещества мы обнаружили.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumukmax
сообщение 1.12.2016 - 10:52
Сообщение #257


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 21.10.2011
Пользователь №: 29 494


Цитата
Здравствуйте!
Мы пишем обнаружен(ы) метаболит(ы) такого-то НС.
Начать с того, что метаболитов бывает несколько, все не перечислишь (с многоэтажными-то названиями).
И потом - никому не интересно наше знание номенклатуры продуктов метаболизма НС, их гидролизатов и дериватов.
Тем, кто направляет на исследование интересно знать маркеры употребления какого вещества мы обнаружили.


Спасибо за информацию! smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 1.12.2016 - 17:07
Сообщение #258


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(Гермиона @ 1.12.2016 - 10:27)
Здравствуйте!
Мы пишем обнаружен(ы) метаболит(ы) такого-то НС.
Начать с того, что метаболитов бывает несколько, все не перечислишь (с многоэтажными-то названиями).
И потом - никому не интересно наше знание номенклатуры продуктов метаболизма НС, их гидролизатов и дериватов.
Тем, кто направляет на исследование интересно знать маркеры употребления какого вещества мы обнаружили.

Здравствуйте, глубокоуважаемая Гермиона. Скажите, а если метаболит(ы) включены самостоятельными позициями в списки, как в этом случае пишите
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гермиона
сообщение 1.12.2016 - 23:18
Сообщение #259


Авторитетный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 109


Цитата(LisSB @ 1.12.2016 - 19:07)
Здравствуйте, глубокоуважаемая Гермиона. Скажите, а если метаболит(ы) включены самостоятельными позициями в списки, как в этом случае пишите

Здравствуйте, глубокоуважаемая LisSB!
В таком случае перечисляем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 2.12.2016 - 03:04
Сообщение #260


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(Гермиона @ 1.12.2016 - 23:18)
Здравствуйте, глубокоуважаемая LisSB!
В таком случае перечисляем.

Спасибо. Меня смутила немного фраза "им интересно знать маркёры какого употребляемого вещества мы обнаружили", потому что я уже говорила, если лаборатория обнаружила в объекте 6-мам, морфин, правомерно ли писать в справке или акте "героин".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumukmax
сообщение 25.01.2017 - 06:52
Сообщение #261


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 21.10.2011
Пользователь №: 29 494


Здравствуйте, уважаемые коллеги! Вышел новый приказ МЗ, на мой взгляд самый лаконичный приказ smile.gif


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _________988_.pdf ( 252.41 килобайт ) Кол-во скачиваний:  369
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 25.01.2017 - 07:13
Сообщение #262


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(xumukmax @ 25.01.2017 - 06:52)
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Вышел новый приказ МЗ, на мой взгляд самый лаконичный приказ smile.gif

Здравствуйте. Определение наличия психоактивных веществ в моче с указаниям ссылки на проверенный временем приказ laugh.gif подтверждаю самый лаконичный biggrin.gif , хотя... Не каждое психоактивное вещество наркотик, зато каждый наркотик - психоактивное вещество и ещё, не каждое потребление психоактивного вещества подлежит контролю с наступлением правовой ответственности... tongue.gif

Сообщение отредактировал LisSB - 25.01.2017 - 07:20
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumukmax
сообщение 14.02.2017 - 03:54
Сообщение #263


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 21.10.2011
Пользователь №: 29 494


Здравствуйте, уважаемые коллеги! Указывает ли ссылка на 40 приказ в 988н приказе на то, что ХТИ должны проводить в ХТЛ?
Раз есть ссылка, значит должны работать по 40 приказу, следовательно с выдачей справки по учетной форме N 454/у-06, которую могут выписывать только специалисты ХТЛ.
Кто как работает? Приказ размывчатый, сверху просят разъяснения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 14.02.2017 - 20:39
Сообщение #264


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(xumukmax @ 14.02.2017 - 03:54)
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Указывает ли ссылка на 40 приказ в 988н приказе на то, что ХТИ должны проводить в ХТЛ?
Раз есть ссылка, значит должны работать по 40 приказу, следовательно с выдачей справки по учетной форме N 454/у-06, которую могут выписывать только специалисты ХТЛ.
Кто как работает? Приказ размывчатый, сверху просят разъяснения.

Здравствуйте. Позвольте высказать свое мнение.
1. В соответствии с п. 5 приказа 988 н это медобследование, а не медосвидетельствование, т.е. нет правовой ответственности и может проводиться не только в наркодиспансере, а в обычной государственной (муниципальной) организации, имеющей лицензии в соответствии с п.3 этого приказа. Коммерческие не допущены tongue.gif Сразу встает вопрос хорошо это или плохо. С нашей стороны, может быть хорошо, но с точки зрения права, по моему явное нарушение, так как не может быть привилегий основанной на форме собственности, так как не является госрегулируемой сферой (я имею ввиду оказание услуг - медицинских).

При этом определение наличия психоактивных веществ в моче в соответствии с п.5 это внутренняя манипуляция, включенная в сбор анамнеза, посмотрите итоговую справку, которая выдается.

2. Ссылка на 40 приказ без указания п.5 приказа и в самом теле приказа конкретики как химико-токсикологические исследования, или в соответствии с приказом, или в установленном порядке... позволяет трактовать как угодно.
Действительно, что такое определение, да все что угодно, просто сделать тест как в КДЛ, это, что не определение?... и ссылка на приказ в этом случае может трактоваться как угодно, конкретизироваться по выполнению какой-то его части, но не в совокупности, т.е. выполнение всех требований приказа в совокупности, что в идеале должно быть и как должно быть правильно!!!

Вот вам очередная хорошая лазейка для коррупции и делания как хочу, пока опять не будет прецедентов или разъяснительных информационных писем
Красным выделено как должно быть с моей точки зрения....

Но еще раз повторяю, что здесь не доказательство факта употребления ПАВ или состояния опьянения, а постановка диагноза заболевания наркомания и т.д., т.е. выявил хорошо, можно заподозрить злоупотребление, не путать с наркоманией, и что тогда делать, а .... с точки зрения ВОЗ и не только, злоупотребление и наркомания, не одно и то же, а в приказе только заболевание, т.е. явные наркоманы и алкоголики не могут быть допущены, а как с периодически злоупотребляющими или просто балующимися, а также неправильно к ним причисленных, учитывая как у нас сейчас проводят эти исследования rotate.gif mad.gif ass1.gif Как это уже за....

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumukmax
сообщение 25.02.2019 - 10:01
Сообщение #265


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 21.10.2011
Пользователь №: 29 494


Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Вернусь к своему вопросу немного изменив его, могут ли частные организации, имеющие лицензии по КДЛ выдавать справки по учетной форме N 454/у-06?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 25.02.2019 - 10:28
Сообщение #266


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(xumukmax @ 25.02.2019 - 10:01)
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Вернусь к своему вопросу немного изменив его, могут ли частные организации, имеющие лицензии по КДЛ выдавать справки по учетной форме N 454/у-06?

А у учетных форм привилегий нет, есть лицензия, есть специалисты, имеющие соответствующую подготовку, есть условия проведения ХТИ и ... но это не значит, что по всей нормативно-правовой базе они могут работать, Вы знаете есть ограничения в ряде приказов, где проводятся медосвидетельствования, медосмотры, а ХТИ это часть этих процедур

Сообщение отредактировал LisSB - 25.02.2019 - 10:32
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumukmax
сообщение 18.06.2019 - 10:06
Сообщение #267


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 21.10.2011
Пользователь №: 29 494


Доброго времени суток, уважаемые коллеги!Вышел новый Приказ от 30 апреля 2019 г. N 266н по ведомственной охране.
И в нем прописано, что результаты предварительных ХТИ записываются в журнал отбора биологических объектов blink.gif Но в нем графы для результатов ХТИ вроде как нет, там есть графа для предварительных исследований, под которыми подразумевается тест на подлинность мочи. Или я что-то не так прочитал?

II этап - предварительные химико-токсикологические исследования (далее - предварительные ХТИ), направленные на получение объективных результатов выявления в образцах биологических жидкостей человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов;

22. Предварительные ХТИ проводятся иммунохимическими методами, исключающими визуальную оценку результатов предварительных ХТИ, не позднее 2 часов с момента отбора пробы биологического объекта.
23. Результаты предварительных ХТИ заносятся в журнал регистрации отбора биологических объектов <5>.

<5> Учетная форма N 450/у-06, утвержденная приказом Минздравсоцразвития России от 27 января 2006 г. N 40.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

18 страниц V « < 16 17 18



- Обратная связь Сейчас: 8.05.2025 - 05:24