Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Судебно-медицинский диагноз, обсудим новые предложенные принципы |
![]() |
Gladius |
![]()
Сообщение
#46 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 ![]() |
У нас (правда не совсем у всех) также принято оценивать "сдавление". Если разобраться - сдавление - это отдельный вид повреждения, отличный от всех других. Само слово "сдавление" в русском языке имеет два значения - как процесс (син. - сдавливание шеи) и как результат (син. - сдавленная шея). По аналогии - слово "ранение" может означать процесс причинения раны и саму рану. Странные синонимы получаются "сдавление" и "сдавленная шея"! Думается мне, что все таки "сдавление" это не повреждение и оценивать его соответственно не возможно, это скорее действие. Приходит на ум, может не совсем удачная, но навскидку первая попавшаяся аналогия - удар (к слову, синонимом которого должна быть ударенная поверхность) приводит к ЧМТ. Оценивать нужно удар или ЧМТ. Затем, повреждения, которые возникают при сдавлении приводят к удушью (асфиксии). То есть все-таки уместен термин "асфиксия". В литературе механическую асфиксию определяют как: «кислородное голодание, развившееся в результате физических воздействий, препятствующих дыханию, и, сопровождающееся острым расстройством функций центральной нервной системы и кровообращения…» или как «нарушение внешнего дыхания, вызванное механическими причинами, приводящее к затруднению или полному прекращению поступления в организм кислорода и накоплению в нем углекислоты». То есть получается сто асфиксия-это состояние, мне кажется его и оценивать следует. Да и в приказе(в Украине) по которому мы работаем в перечне повреждений есть "асфиксия" а не "сдавление". |
![]() |
![]() |
Veter |
![]()
Сообщение
#47 |
Авторитетный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 30.08.2006 Пользователь №: 2 667 ![]() |
Думается мне, что все таки "сдавление" это не повреждение и оценивать его соответственно не возможно, это скорее действие. Нет, именно повреждение, с соотвествующими морфологическими признаками, а не вид травматического воздействия. Я бы определил сдавление как деформацию (возможно обратимую) какой-либо анатомической области, сопровождающуюся рядом расстройств (сосудистых, неврологических, функции внешнего дыхания). Сдавлению может подвергуться не только шея, но другие области (грудь, живот, конечности), там его проявления и танатогенез будут другими. Затем, повреждения, которые возникают при сдавлении приводят к удушью (асфиксии). Вы считаете что кровоподтеки и ссадины от пальцев на шее приводят к асфиксии? Впрочем, настаивать не буду. У всех свои подходы. |
![]() |
![]() |
Gladius |
![]()
Сообщение
#48 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 ![]() |
Нет, именно повреждение, с соотвествующими морфологическими признаками, а не вид травматического воздействия. Я бы определил сдавление как деформацию Вот вот, вид травматического воздействия. Хотя...дело хозяйское. Цитата Вы считаете что кровоподтеки и ссадины от пальцев на шее приводят к асфиксии? А Вы считаете что кровоподтеки и ссадины на шее приводят к сдавлению? Впрочем, аналогично - настаивать не буду ![]() |
![]() |
![]() |
Deni |
![]()
Сообщение
#49 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 ![]() |
А Вы считаете что кровоподтеки и ссадины на шее приводят к сдавлению? а вы считаете, что странгуляционная борозда сама по себе приводит к сдавлению и асфиксии? НЕТ. борозда, так же как и кровоподтеки/ссадины на шее есть СЛЕДЫ, подтверждающие СДАВЛЕНИЕ. А дальше уже дифференцируем - сопровождалось это СДАВЛЕНИЕ ОРГАНОВ ШЕИ опасными для жизни состояниями, или нет - отсюда и квалификация тяжести ВРЕДА разная... |
![]() |
![]() |
Intern |
![]()
Сообщение
#50 |
Авторитетный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 8.05.2006 Из: ЮФО Пользователь №: 1 770 ![]() |
Цитата и квалификация тяжести ВРЕДА разная... \Не задумывались о том, что почему "квалификация степени вреда"разная"?С уважением. |
![]() |
![]() |
Deni |
![]()
Сообщение
#51 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 ![]() |
\Не задумывались о том, что почему "квалификация степени вреда"разная"? С уважением. задумывались. потому что сдавить можно по-разному... одни при этом заработают асфиксию и погибнут - ТЯЖКИЙ вред; некоторые заработают преходящие функциональные нарушения ЦНС, но останутся живы - прерванная асфиксия - и там уже нужно разбираться, да и невролога позвать в друзья... а может быть все этими кровоподтеками и ссадинами и ограничится - и тут уж, сорри, без вреда... А вообще, все индивидуально и каждый случай бум отдельно анализировать, но вред здоровью причиняется ПОВРЕЖДЕНИЕМ - а это именно СДАВЛЕНИЕ. Асфиксия - не повреждение, а СОСТОЯНИЕ... |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#52 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Извиняюсь за небольшой оффтоп.
Цитата Асфиксия - не повреждение, а СОСТОЯНИЕ... Термин "асфиксия" в СМ был введен еще в 19в. Это, собственно, не "состояние", а скорее - метафора, обозначающая какие-то не известные нам процессы в результате действий, приводящих к нарушению внешнего дыхания и мозгового кровообращения. Сегодня нам механизм многих таких процессов известен ( в связи в чем такие традиционные виды "асфиксий" как утопление или сдавление грудной клетки и живота стали рассматриваться самомтоятельно). Видимо, сам термин "механическая асфиксия" является устаревшим и нуждается в коррекции (возможно - и полном отказе от него). |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 14.06.2025 - 12:02 |