[Gladius]

Ничего себе! Где это такое чудо?

[Majkl]

Уважаемые судебные медики!
Я из Новгородской области. В нашей муниципальной практике возник следующий вопрос касающийся перевозки трупов с места смерти до морга.

Уважаемый khaan - тот кто заказывает "музыку" этот вопрос по Нижегородской области уже решен.

[Vetall]

Зашел в эту тему посмотреть, что можно обсуждать на четырех страницах по этому вопросу. По моему ответ очевиден. Если есть труп на МП и решается вопрос о назначении экспертизы или исследования, то объект экспертизы (исследования) необходимо доставить эксперту. В случае экспертиз - однозначно только сотрудники ПО. Ибо никто другой иметь отношения к нему не может чтобы не изменить первоначальный вид объекта экпертизы (мало ли какое заинтересованное лицо из родственников или других лиц, вызвавшееся доставить труп в морг захочет вытащить нож или пулю, к примеру). Поскольку труп как обычных вещьдок при изъятии не опечатаешь, надо хотя бы свести к минимуму возможность доступа к нему посторонних лиц. В случае исследования - то же самое. Ибо какой смысл исследовать труп с подозрением на криминал, если его будут доставлять родственники, в чьей квартире он обнаружен? Да и вообще, давайте тогда обсудим, кто должен доставлять с места происшествия эксперту ножи, топоры, молотки и другие объекты экспертных исследований. Нет возможности у СК, милиции, прокуратуры? Пусть обращаются к муниципалам с просьбой предоставить транспорт и препровождают труп до момента передачи его в СМЭ.

[khaan]

По всему выходит так, что любой неопознанный труп в принципе автоматически обязан ехать на вскрытие для установления причины смерти через "внутреннее исследование трупа".
А если труп криминальный его везут правоохранительные органы, которые занимаются оперативно-розыскной деятельностью перечень которых указан в статье 13 Федерального закона от 2 августа 1995 года № 144–ФЗ „Об оперативно–розыскной деятельности“.

[Джек]

Неопознанный-то само-собой -на вскрытие.А будут правоохранители труп сопровождать до морга или нет- это их проблемы, если они считают, что не обязательно- их никто и не заставит..

[khaan]

Ладно, для себя главное мы выяснили, органы местного самоуправления не обязаны платить за перевозку трупа с места смерти до морга и это главное. Кто это будет возить, уже не наши проблемы. Этот пробел обязан заполнить федеральный законодатель и выделить для него деньги из соответствующего бюджета.
Сегодня, если муниципалы выделят из своих бюджетов деньги на такую перевозку у них идет чистая нецелевка и как следствие меры прокурорского реагирования.

[tanatolog76]

Ладно, для себя главное мы выяснили, органы местного самоуправления не обязаны платить за перевозку трупа с места смерти до морга и это главное. Кто это будет возить, уже не наши проблемы. Этот пробел обязан заполнить федеральный законодатель и выделить для него деньги из соответствующего бюджета.
Сегодня, если муниципалы выделят из своих бюджетов деньги на такую перевозку у них идет чистая нецелевка и как следствие меры прокурорского реагирования.

Не знаю насчёт нецелевого использования денег, но у нас в областном центре есть специализированная служба по вопросам похоронного дела, которая и занимается перевозкой трупов в морг, а также захоронениями за счёт бюджета.
Но и фирмы похоронные не дремлют - многие из них также перевозят трупы в судебку (по "подгону" милиции - за вознаграждение, естественно, для сотрудника милиции, "слившего" адрес); но для родственников умершего перевозка бесплатная, даже если родственники решили уйти в другую фирму.

[sasa_vz]

У нас уже лет 15 перевозкой трупов с МП занимается машина Бюро - санитарный УАЗ. В нем носилки и все. Водитель трупы не грузит, погрузку (вынос из квартиры и т.п.) организует милиция. На место эксперта привозит следственная группа, а вот возвратится он может на нашей машине, если она вот-вот будет. Но, так как машина одна на весь город и пригороды, иногда ждать приходится долго.

[ахмед]

Траспортировкой трупа от МП до морга в случае естесственной смерти у нас занимаются родственники, вызывая платный труповоз по телефону. В случае насильственной причины смерти, из дома, доставкой занимается полиция. Неопознанные трупы, умершие в ДТП, также занимается полиция. Из мед.учреждений, труповоз - бесплатно.

[Толстый]

Траспортировкой трупа от МП до морга в случае естесственной смерти у нас занимаются родственники, вызывая платный труповоз по телефону. В случае насильственной причины смерти, из дома, доставкой занимается полиция. .

Ув. ахмед.
А как и кто определяет - "естесственная" смерть или насильственная? Неужели сами родственники, пока размышляют - кому звонить платным труповозам или в полицию?

[судмедэксперт О.А.]

Кто направляет труп (милиция СОСУСКи), тот и должен обеспечить доставку. В направлении и постановлении указано, что предоставить эксперту в распоряжение: труп гр...., настоящее постановление, паспорт на имя гр.... У нас так. А в морге санитар встречает.

[ахмед]

Ув. Толстый!
У нас все случаи смерти проходят через полицию, она же собирает группу, в которую входит смэ, по осмотру и предварительные выводы о естесственной или насильственной причине смерти.

[Толстый]

Ув. Толстый!
У нас все случаи смерти проходят через полицию, она же собирает группу, в которую входит смэ, по осмотру и предварительные выводы о естесственной или насильственной причине смерти.

Спасибо за разъяснение.
Получается, лучше родственника убить, чем ждать, пока от заболевания помрёт.
Экономия на труповозах получится, полиция бесплатно увезёт. Класс!

[ausf. D]

У нас в городе доставка трупов в морг - проблема огромная.
Существует комбинат благоустройства, у которого имеется 2 автобуса ("катафалки", на которых родственники и гроб с телом ездят на кладбище).
Самое забавное, что людей, которые должны выносить труп, допустим из квартиры, у комбината нет, в автобусе - только водитель.
Если имеются родственники - носят они, они же выгружают труп в морге.
Если родственников не нашли - начинается "Война и мир". Следователи орут на участковых, участковые вяло отругиваются и кивают на дежурную часть. Дежурная часть ссылается на несознательность "мелких" и помощи не дает. ППСники вопят, что гнилые трупы из ванной вытаскивать не будут.
В общем кто только эти трупы не выносит: соседи, которым пригрозили, что заколотят квартиру вместе с трупом и они будут это нюхать; местные алкоголики за 50 следовательских рублей; сознательные "мелкие" за пару пачек сигарет; ППСники; УУМы.
Цирк.

[tanatolog76]

Если родственников не нашли - начинается "Война и мир". Следователи орут на участковых, участковые вяло отругиваются и кивают на дежурную часть. Дежурная часть ссылается на несознательность "мелких" и помощи не дает. ППСники вопят, что гнилые трупы из ванной вытаскивать не будут.

Это, ИМХО, неспособность или нежелание правоохранительных органов организовать нормальную доставку трупов. В одном из сельских районов нашей области нет муниципальной перевозки. Трупы в морг доставляет дежурная машина РОВД, в обычном прицепе, закрываемом сверху тентом. А погрузкой/разгрузкой занимаются опер/УУМ+водитель. И без всяких базаров, типа это не наша работа... И гнилых, и горелых, и из воды достают...