Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Асфиксии. Что мы про них знаем?, Судебно-медицинская диагностика асфиксий |
![]() |
судмедэксперт О.А. |
![]()
Сообщение
#61 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 16.09.2008 Из: г. Абакан Пользователь №: 9 741 ![]() |
У Хохлова приведена классификация Матышева (впервые опубликована в монографии "СМЭ механической асфиксии", 1993г. под ред. Матышева и Витера). Из этой же монографии там прямое копирование текста в Руководство Хохлова. Мой ответ был слишком обобщенным. Судебно-медицинская экспертиза повешения. Ю.А. Молин, 1996, стр. 28 (повешение); МКБ 10 только для свидетельств о смерти, согласна. За период моей работы (4 года) были случаи: мех. асфиксия от сдавления шеи петлей при повешении; механическая асфиксия от закрытия жидкостью дыхательных путей при утоплении; иногда использовала вариант: утопление; механическая асфиксия от закрытия просвета дыхательных путей инородным телом. Пока только это. Здесь на закрытой части форума собрались настоящие профессионалы и мне до Вас еще далеко.У Молина никаких классификаций асфиксий нет ( и не может быть). МКБ - извините, но это для свидетельств о смерти. |
![]() |
![]() |
Экспертище |
![]()
Сообщение
#62 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 7.03.2009 Пользователь №: 13 267 ![]() |
сотрудники ГОУ ВПО "Саратовский государственный медиицнский университет РОСЗДРАВА" предлагают такую классификацию (учебник "СМ"; Москва, Вузовский учебник, 2009)
1.СТРАНГУЛЯЦИОННАЯ АСФИКСИЯ а)повешение б)удавление петлей в)удавление руками 2.Обтурационная а)закрытие дыхательных отверстий б)закр. посвета верхних дыхат путей инородными телами в)закрытие нижних дыхат. путей инородными телами или жидкостью 3.Компрессионная асф-я: слдавление груди и живота 4.Асфиксия вограниченном замкнутом пространстве ![]() |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#63 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уже используя материалы этой темы, в классификацию следует добавить
" 5. Редкие виды асфиксий". |
![]() |
![]() |
Экспертище |
![]()
Сообщение
#64 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 7.03.2009 Пользователь №: 13 267 ![]() |
а какие конкретно?
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#65 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 ![]() |
а какие конкретно? Тему прочитать сначала надо. Цитата Редкие случаи - «распятие», - повешение вниз головой, - асфиксия, которая развивается при попадании тела в безвоздушное пространство (вакуум), в т.ч. космонавт без скафандра |
![]() |
![]() |
Доктор Немо |
![]()
Сообщение
#66 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 ![]() |
2.Обтурационная в)закрытие нижних дыхат. путей инородными телами или жидкостью Как то страно. В один пункт аспирацию и обтурацию вроде как смешивать нельзя. 2.Обтурационная а)закрытие дыхательных отверстий б)закр. посвета верхних дыхат путей инородными телами А куда Вы денете закр. посвета верхних дыхат путей языком и т.п. ? С уважением, Доктор Немо |
![]() |
![]() |
Экспертище |
![]()
Сообщение
#67 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 7.03.2009 Пользователь №: 13 267 ![]() |
Давайте все-таки обсуждать наиболее часто встречающиеся случаи, имеющие ПРАКТИЧЕСКОЕ значение, а не лезть в дебри казуистики!
![]() |
![]() |
![]() |
Доктор Немо |
![]()
Сообщение
#68 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 ![]() |
Давайте все-таки обсуждать наиболее часто встречающиеся случаи, имеющие ПРАКТИЧЕСКОЕ значение, а не лезть в дебри казуистики! Ваше замечание удивительно, ведь секционные и гистологичекие (то бишь практические) признаки аспирационной и обтурационный асфиксии достаточно отличные. А Вы, что в практике никогда не встречали отмеченные случаи? Это далеко не казуистика. Самые большие практики в Бюро - это санитары. Только вот заключания пишут эксперты, которые, в отличие от санитаров, знают теорию. Это и позволяет им производить экспертизы в сложных, в том числе и казуистических случаях. P.S. Не знаю как у Вас, а когда я учился, то студент, который не видел разницы между аспирацией и обтурацией не допускался к экзамену. |
![]() |
![]() |
Экспертище |
![]()
Сообщение
#69 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 7.03.2009 Пользователь №: 13 267 ![]() |
я о распятиях....... часто у вас такое в практике встречается???
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#70 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата я о распятиях....... часто у вас такое в практике встречается??? Крайне редко. Потому-то и знать их надо. Тем более, что в основной массе учебников и руководство о них даже не упоминается. Что касается нужд "практических экспертов" - то любая классификация подойдет (за 100 лет ее не улудшили и не ухудшили). Для меня давно любопытен вопрос, связанный с механической асфиксией иного плана: Выраженность геморрагического синдрома ( прежде всего в области головы) зависит от сдавления сосудов шеи или от длительности переживания ( а вид асфиксии не важен)? Литературные данные и практически наблюдения больше высказываются за длительность переживания. И можно ли отнести к механическим асфиксиям ( в частности, к странгуляционной) изолированное сдавление только сосудов шеи (один такой практичесий случая мне известен)? |
![]() |
![]() |
Доктор Немо |
![]()
Сообщение
#71 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 ![]() |
И можно ли отнести к механическим асфиксиям ( в частности, к странгуляционной) изолированное сдавление только сосудов шеи (один такой практичесий случая мне известен)? Наверное, вполне. Был в практике случай, когда пьяный 2,1 пром. молодой человек, прийдя в комнату в общежитии, попал шеей между покатй спинкой кровати и покатой же спинкой стула. Были сдавлены только сосуды шеи, просвет дыхательных путей - в принципе свободен. С уважением, Доктор Немо. я о распятиях....... часто у вас такое в практике встречается??? Смерть при распятии - частный случай позиционных асфиксий. Позиционные асфиксии не только входят во все международно признанные классификации асфиксий, но и нет-нет да и встречаются в повседневной экспертной работе. О чем, кстати, свидетельствуют и многие посты на этой ветке. Пораспрашивайте знакомых экспертов - они Вам тоже раскажут подобные случаи, которые были в их личной практике. |
![]() |
![]() |
Mafiozo |
![]()
Сообщение
#72 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 3.11.2008 Пользователь №: 10 701 ![]() |
Всем доброго часа суток. Не затруднит ли вас обобщить часть темы касающуюся классификации для практического руководства. С уважением Мафиозо.
![]() |
![]() |
![]() |
Доктор Немо |
![]()
Сообщение
#73 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Злодей |
![]()
Сообщение
#74 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 23.06.2009 Пользователь №: 15 520 ![]() |
"...И можно ли отнести к механическим асфиксиям ( в частности, к странгуляционной) изолированное сдавление только сосудов шеи (один такой практичесий случая мне известен)?[/quote]"
Почему бы и нет, за счет воздействия на каротидный синус. |
![]() |
![]() |
legostaev |
![]()
Сообщение
#75 |
Вновь прибывший Группа: СМЭ Регистрация: 10.04.2008 Пользователь №: 8 016 ![]() |
Помню с физиологии, патологической, Ваша дефицитная асфиксия очень напоминает гипоксическую.
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 7.05.2025 - 08:51 |