Прерваная мех.асфиксия

Уважаемые доктора, прошу Вас помочь с оценкой прерванной мех.асфиксии.
Было проведено медицинское обследование девушки 19 лет, которую за 3 дня до обследования пытались удушить: сдавливая органы шеи руками. При этом потерпевшая кратковременно теряла сознание. После случившегося у свидетельствуемой появилась боль в горле, головная боль. За мед.помощью не обращалась. При обследовании - "жалобы на слабую боль в горле. Объективно: На лице множественные мелкоточечные (петехиальные) кровоизлияния багрово-коричневого цвета. Кровоизлияние в белочную оболочку левого глаза по нижнему краю, округлой формы, тёмно-красного цвета, диаметром 0,6см. Точечные кровоизлияния (3) в конъюнктиву нижнего века правого глаза, тёмно-красного цвета. На слизистой полости рта каких-либо видимых повреждений не обнаружено. Каких-либо других видимых телесных повреждений не предъявлено". Каких-либо видимых повреждений на шеи не обнаружено.
Как квалифицировать кровоизлияния на лице, можно ли их связать с событиями указанными свидетельствуемой????
стаж работы почти 3 года, в практике первый случай. заране благодарю

Уважаемый Alexei636.
Встречается такое, хотя и не часто.
В данном случае у пострадашей имеются признаки перенесенного острого нарушения кровообращения в системе верхней полой вены, что является объективным показателем перенесенного асфиктического состояния при сдавлении шеи.
С квалификацией степени вреда - определенные сложности.
Пункт "Критериев" 6.2.10 допускает разные толкования.
1. Перенесенная асфиксия всегда тяжкий вред.
2. Перенесенная асфиксия - тяжкий вред, только если развились угрожающие для жизни состояния указанные в пп. 6.21-6.2.8 ( в Вашем случае этого нет).
Как этот пункт толкуется в Вашем Бюро - лучше узнайте у зав. отделом по исследованию живых лиц.

а не могут ли подобные проявления появиться, к примеру, на горшок не удачно сходила, перетужилась(прошу пращение за сравнение), и т.п., вроде глупо, но почему нет, точки приложения в области шеи нет, точне она не обнаружена. (можно конечно попробовать шею вскрыти , но боюсь потерпевшая будет против )

Ув. Alexei636'.
Выше указанное Вами являются видовыми признаками механической асфиксии и оценке на подлежат. Оценивайте общее состояние (асфиктическое). Нет угрожающих жизни явлений - без вреда или по длительности расстройства здоровью.
В данном случае угрожащих состояний для жизни нет, нет тяжкого вреда.

"Нет" потому что даже при заболеваниях крови или сосудистой стенки такой картины только на лице не будет.

Послушайте совета FILIN, на мой взгляд, он дал Вам весьма квалифицированный ответ.
Описанные множественные мелкоточечные (петехиальные) кровоизлияния багрово-коричневого цвета распологающиеся на лице, кровоизлияние в белочную оболочку левого глаза по нижнему краю, округлой формы, тёмно-красного цвета, диаметром 0,6см, точечные кровоизлияния тёмно-красного цвета в конъюнктиву нижнего века правого глаза, - всё это так называемые общеафиксические признаки. Боль в горле, головная боль - достаточно характерные признаки, остающиеся после сдавления органокоплекса шеи.
Имеет смысл спросить, были ли непроизвольные мочеиспускание и дефекация (потерпевшая про это могла из чувства стыда и не рассказать) - это покажет длительность и глубину имевшегося расстройсво дыхания.
Повреждений (видимых) на шее может и не быть, всё зависит от способа удушения.
P.S. При натуживании в туалете глазки выскакивают преимуществено в фольклоре .
С уважением, Доктор Немо

считаю, что в данном случае необходимо расценивать по длительности расстройства здоровья

"P.S. При натуживании в туалете глазки выскакивают преимуществено в фольклоре ."
Согласен, просто терзали разные сомнения.
В пятницу будет повторный приём, можно ещё на шее чего-нибудь поискать, вдруг проявится.
Я спрашивал у рентгенолога ЦРБ, о возможности проведения рентгенологического исследования гортани, сказал, что на их аппарате это не увидим. ЛОР-врача в местной ЦРБ нет.
Сама потерпевшая адекватна, каких-либо органичеких поражений ГМ не заметно, и т.к. за мед. помощью не обращалась, то следовательно и небыло растройства здоровья?

Присоединяюсь к выше сказанному, а именно имела место асфиксия, но без угрожающих для жизни явлений! Если у неё нет расстройства здоровья значит выходит без вреда её состояние.

Присоединяюсь к обсуждению темы, только по причине того, что хотелось бы поделиться своим опытом. Выше сказано много и квалифицированно, а мой опыт возможно вам поможет. Было несколько случаев, идентичных вашему. Я указывал, что данные повреждения образовались в результате асфиксии от сдавления органов шеи, однако, каких-либо объективных экспертных признаков, указывающих на угрожающие жизни состояния при их причинении, не установлено. В разделе повреждений указывал, что имеются кровоизлияния и кровоподтеки на шее (подробно не помню), которые относятся к категории повреждений, не причинивших вреда здоровью. Тем более, каких-либо повреждений со стороны органов шеи вы не установили, что могло бы повлиять на степень тяжести.
Выше сказано много и квалифицированно, а мой опыт возможно вам поможет.
Удачи!

Так недолго начать и странгуляционную борозду при завершённой асфиксии по степени вреда здоровью оценивать. Тогда бы уж хоть добавили, что кровоподтёки на шее "сами по себе" относятся к повреждениям, не причиняющим вреда здоровью человека.

Валерьич, спасибо! Пропустил, но думаю, что смысл понятен.

Коллеги.
Не о том разговор пошел.
Уважаемый Валерьич лучше бы поделился, как у них в Бюро толкуют этот пункт Правил.

Насколько мне известно, толкуют так, как написано в комментариях к 194н:

Спасибо.
Если разобрать внимательно п.6.2.10, то комментарии Попова представляются, мягко говоря, не безупречными. Но это отдельная тема.

"Небезупречными" я бы назвал не столько комментарии Попова, сколько сам 194н с точки зрения русского языка. В значительном количестве пунктов изначальная идея после изложения на бумаге либо приобрела неоднозначное толкование, либо вовсе изменилась.

В любом случае, я, как и вы (насколько мне известно), пользуюсь комментариями только когда они совпадают с моим личным мнением.

Прерванная механическая асфиксия - есть ли?

А всю тему кто читать будет?
Уже несколько экспертов указали на наличие объективных признаков перенесенного асфиктического состояния.
"Прерванная асфиксия" - условный и исключительно рабочий термин, который в Правилах не используется.

Полностью согласен.
Сегодня созванавался со своим зональным экспертом, по данному вопросу. Мнение нашего бюро совпало с мнением участников форума. Нет осложнений, нет вреда. А так как осложнения, согласно литературным данным, могут наступить до 7-и суток, ждём истечения этого срока.

Было бы хорошо, если это мнение (если оно отражает мнение экспертов отдела живых лиц, членов методсовета и экспертов отдела сложных экспертиз) было доведено до сведения всех экспертов Бюро.

Пока ждете 7 суток.....хотел спросить(простите, что в вашей теме) :

в недавнем случае: 3/05 - попытка суицида через повешение. "прерванная" механическая асфиксия, в стационаре находился в коматозном состоянии (правда, 08.05.09г. Психиатр: Больной в сознании, сознание оглушение. Контакту доступен, ориентирован в собственной личности, дезориентирован во времени и окружающем. На вопросы отвечает односложно, не всегда по существу, тихим голосом. Наблюдается невыраженное психомоторное возбуждение. Критика отсутствует), 9/05 - умирает. Выставлен СМЭ диагноз:
Основной: Механическая асфиксия – сдавление органов шеи петлей. Косовосходящая, прерывистая, одиночная странгуляционная борозда шеи. Двухсторонняя аспирационная пневмония. Двухсторонний фибринозный плеврит. Слизисто-гнойный бронхит. Отек легочной ткани и головного мозга. Застойное полнокровие внутренних органов. Жидкое состояние крови.
Осложнение: Легочно-сердечная недостаточность. Поражение центральной нервной системы.

Причиной смерти гр-на... явилось заболевание легких, в виде двухсторонней аспирационной пневмонии с двухсторонним фибринозным плевритом, которые привели к развитию легочно-сердечной недостаточности, что обусловило остановку дыхания и сердечной деятельности, прекращение функции ЦНС. Данное состояние развилось в результате заброса желудочного содержимого (при рвоте) в дыхательные пути гр-на ..., на фоне постгипоксического состояния вызванного механической асфиксией – сдавлением шеи петлей при повешении.

Вопрос: Имеется ли прямая причинная связь между механической асфиксией и пневмонией?

Уважаемый Doktor2.
Эта тема сейчас будет закрыта, т.к. создавалась как консультация конкретного случая.
Консультация закончилась.

Если хотите проконсультировать свой случай - откройте новую тему. Только не с такими куцыми данными, а с полным протоколом вскрытия и подробной выпиской из истории болезни.