Свидетельство о смерти

Уважаемые коллеги, подскажите как оформлять свидетельство о смерти в случае обнаружения фрагментированных останков.
Если выписать справку как на "неизвестного человека", то что делать, если позже выяснится что они принадлежат не человеку, а животному; и второе - если они принадлежат человеку, то что делать если позже обнаружатся остальные фрагменты.

Вообще не оформлять.

Не надо никакого свидетельства о смерти.

Уважаемый barmen.
Немного поподроблее, пожалуйста.

так прежде чем хоронить и надо выяснить, кому они принадлежат.

Вопрос двоякий:

Только в том случае, если обнаружены отедльные костные фрагменты. Утилизация производится как биоотходы без оформления св - ва.

Доказать, что они принадлежат именно данному индивидууму.
Лучше поподробнее объясните ситуацию, что за фрагменты обнаружены.

Водолазами во время тренировочных заплывов на дне водоёма обнаружены косные фрагменты.
Пока проведётся мед-крим пройдёт довольно много времени, и опять же если обнаружатся позже другие останки ...
Вопрос: какими-либо документами регламентируется выписывание свидетельства о смерти в подобных случаях?

Если кости целые, то какие могут быть преблемы с идентификацией? Если кости фрагментированы, то отправить их все на медико-криминалистику и забыть про них; оформлять их как исследование трупа в таком случае нецелесообразно. Приказе, регламентирующем выпуску свидетельства о смерти, существует один, каких-либо особенностей в подобных случаях в нем нет.

А что мешает фрагменты после исследования отправить лицу, назначившему исследование.

Никак не регулируется.

ЛЮбые костные станки (даже в степени озоления) первоначально исследуются танатологом, а всякие "медкримы" - вторично. Регистрация проводится как у полного трупа.

Врачебное свидетельство о смерти, разумеется, выписывается только одно.
Если через какое-то время будут найдетны другие костные останки, но личность так и не будет установлена, выпишите еще одно - одним трупом больше/меньше в масштабах наших вскрытий - величина стремящаяся к бесконечно малой.

Передать следователю нельзя по одной простой причине - не возьмет.

У нас в таких случаях начальник адресует к исполнению танатологу и физ.тех-ку, каждый выполняет свои функции, подписывают оба. Регистрируем в журнале вскрытий, если фрагментов скелета примерно 2/3, и останки идентифицированы, то врачебное свидетельство о смерти выдаём родственникам, если неопознан, тогда в ЗАГС отправляем. Найденные костные останки ч/з разрешение сл-ля хороним.

Медицинское свидетельство о смерти
Учетная форма 106/У-08.
С уважением

Я бы не выдавал свидетельство, т.к. нет смысла. Если останки идентифицируют, то появятся родственники, тогда и выпишете

В пункте 18. в подобных случаях, какой вариант(1-4) будет указываться?

С уважением.

Уважаемый Intern.
Ваш вопрос кому адресован?

Это старая или новая форма свидетельства?
И что за п.18?

Спасибо огромное, повидимому это выход!

Проблема ведь в том, по сути, что закон требует с эксперта выдачи медицинского свидетельства о смерти в течение суток после вскрытия...
А в течение этого времени, в ряде случаев, эксперт не может точно утверждать - человеку ли, животному ли принадлежат представленные ему фрагменты костей.
И если он решится выдать свидетельство на те объекты, которые в дальнейшем окажутся фрагментами костей свиньи, скажем...
То мало его глупого положения, как специалиста...Так он еще и "потратит" государственные деньги на захоронение костей животного, (которые можно будет и так потом утилизировать, после исследования у медкриминалистов и генетиков) - а ведь на это свидетельство о смерти будут выделены деньги для захоронения, как на человека...
Кроме того, он изменит статистику. И я бы не стал ей так уж пренебрегать, как ув. FILIN. Это, всё-таки, и расчет структуры смертности, и расчет нагрузки эксперта. Это деньги, в конце концов, на зарплату эксперта.
За что? За горстку отломков костей какой-нибудь коровы?
Потому я и считаю, что не надо никакого свидетельства о смерти.

Уважаемый Златоуст.

Вы законы-то внимательно читайте ( а то от начальства схлопочите по первое число).
В данном законе четко сказано:

Т.е. родственники ( и не коровы или свиньи) не виртуальны, а вполне реальны и берутся захоронить труп.

Если установно, что это останки,например, свиньи, то никакого свидетельства ни по какому закону не выдается. Останки или передаются бывшему хозяину, а при отсутствии такогового подележат уничтожению. Если в Вашем районе есть ветеринарное кладбище - воспользуйтесь им.
Если установлено, что останки принадлежат неустановленному человеку (бывет, что устанавливается и сразу), то они подлежат захоронению как и целый труп. Обычное казенное захоронение, для которого требуется выписать свидетельство о смерти.

О чем здесь дискутировать - совершенно не понятно.

Ув. Златоуст. Я думаю, проблемы быть не должно, ведь грамотный эксперт мед.крима определит за сутки, человеку или животному принадлежат представленные ему фрагменты костей.

Вы, ув. ахмед, не о том. Внимательно прочитайте тему. Зачем её пополнять бесполезными сообщениями? Рди увеличения их количества?
К "грамотному эксперту медкрима" их ещё надо переслать - это неделя минимум. Потом еще дождаться результатов его исследования - месяц-два.
А речь-то, насколько я понял - о танатологе, которому эти фрагменты предоставили. Не о медкриминалисте. И о том, оформлять танатологу в течение этого времени справку или нет, для того чтобы не вышло конфуза с выдачей справки на кости животного, и чтобы не выдавать сто справок на один труп только лишь потому что его привозили в виде ста отдельных фрагментов костей...
Когда оформлять, когда нет, уже обсудили. Флудить сейчас все начнут....

Ахмед флуд начал, Златоуст продолжил.
Вроде в #8 и 16 все расписал и никто не возразил.
Если есть существенные возражения - выкладывайте.
Но не повторяте что уже написано.

Глубокоуважаемый FILIN. Доброго времени суток. Вопрос адресован всем участникам обсуждения: ("какой вариант будет указываться?", а "не будете указывать"). Форма 106/У-08 нынедействующая. В пункте 18 необходимо указать - на основании чего выдается медицинское свидетельство о смерти , в том числе "вскрытия"(4). Поскольку термином "вскрытие" исследование костых останков (кстати, что следует понимать под останками - скелетированный труп, фрагменты скелетированного трупа, отдельные кости и т.д.), конечно, только по моему мнению, назвать проблематично, полностью согласенс с тезисом уважаемого Златоуста - " не надо никакого свидетельства о смерти". Следственное и судебное решение в необходимых случая - и в отдел ЗАГС.
С уважением.

.

Уважаемый Intern.
Захоронил ( с врачебным свидетельством о смерти) наверно под 1000 скелетов и частей скелета человека и никаких проблем не было (правда, в свое время получил не плохую подготовку по МК и антропологии. НО это частность. Кому сложно - можно сначала антропологическое исследование и в МК провести).

Вы, как и уважаемый Златоуст настаиваете: "Не надо никаких ВСС".
Уважаемый Златоуст в этих случаях ничего не предлагает.

Вы предлагаете не очень понятное решение:

Какое следственное?
Какое судебное?
Кто осуществит захоронение? (Вы правда о захоронении не пишите, но я так предполагаю).

Особо.
Спасибо за разъяснение.