Здравствуйте! Если возможно, подскажите. История следующая. Мой отец был избит и поступил в больницу с открытым оскольчатым переломом голени. Впоследствии из разговора с гос.обвинителем выяснилось, что была назначена ситуационная экспертиза и по её результатам сделан вывод, что травма нанесена по неосторожности. Немного почитал форум и пришел к выводу, что имеется ввиду был ли прямой удар или травма от падения. Я прав? Действительно ли возможно по описанию травмы определить, как она была получена? Может ли кто высказать своё профессиональное мнение, если выложить описание и снимки? Никого ни в чем не хочу обвинять. Дело в том, что это была вторая экспертиза или повторная, не знаю, как правильно, о которой нам никто ничего не говорил и о которой мы узнали, только на суде. Хотя после первой экспертизы следователь сказал, что травма получена "...от контакта (соприкосновения) с тупым твердым предметом..." как-то так, не помню дословно. Верно ли, что это совершенно противоположные результаты?
FILIN
11.05.2012 - 15:11
Зависит от характера повреждений. Некоторые образуются только при падении, некоорые только от удара, некоторые могут образовываться по обоим механизмам. Поведение ситуалогической экспертизы целесообразно только для третьей группы.
Уголовно-правовую квалификация деяния устанавливает следствие и суд. И причинение повреждения в результате падения далеко не всегда свидетельствует о "неумышленном". Это вопросы правовые и мы в них не разбираемся.
TDN78
11.05.2012 - 17:37
2FILIN... Вы могли бы высказать свое мнение? Могу в личку или на мыло выслать первые снимки и эпикриз. Мне необходимо мнение со стороны. Так получилось, что сами не знаем уверенно как все это произошло...
FILIN
11.05.2012 - 18:01
Выкладывайте в этой теме.
TDN78
12.05.2012 - 11:42
Выкладываю эпикриз. Снимок к сожалению, только в понедельник смогу. Описание, конечно скромное - пара предложений...
Уважаемые эксперты! Приглашаю Вас, также подключиться к обсуждению и высказать свое мнение. Обращаясь к FILIN, я ни в коем случае не ограничиваю круг обсуждения.
FILIN
14.05.2012 - 11:53
Интересный перелом. Хотелось бы вначале услышать, что говрят пострадавший и его обидчик. (Вам же не механизм нужен, а в каких условиях повреждения образовались).
TDN78
14.05.2012 - 13:09
Одной из причин обращения к сообществу и было то, что пострадавший уверенно сказать ничего не может (боль почувствовал в тот, момент когда его попытались приподнять после избиения): был сильный удар в лицо, с выбитым зубом, а затем избивали - по словам очевидцев двое, без указания конкретно куда и ск-ко ударов. Ну а обидчик, конечно, утверждает, что ударил один раз в лицо. Ну может еще чем-то поможет - я когда увидел на месте отца - мне первое, что отложилось - это то, что нога "неправильно" лежит. Он сидел на земле, облокотившись спиной на стену дома и травмированная нога "неправильно" лежала. Я не могу вспомнить как именно, но четко отложилось, что неправильно, по сравнению если сесть и вытянуть две ноги вперед...Как-то так. И еще вопрос, если позволите. Я что-то запутался немного: механизм и в каких условиях образовались - это две большие разницы?
FILIN
14.05.2012 - 13:30
1. Это винтообразный перелом, который обычно образуется в результате ротации (вращения) тела с опорой на одну ногу ( одна из костей этой ноги и ломается). 2. Образование такого перелома в результате удара исключается.
TDN78
14.05.2012 - 14:35
Спасибо за Ваше мнение и затраченное время! Небольшое уточнение. В качестве ликбеза, пожалуйста.... 1. "...( одна из костей этой ноги и ломается)...." - в нашем случае сломана одна кость? (что-то отложилось, что врач говорил про две сломанные кости - хотя могу и ошибаться). И "винтообразность" как определяется? Предположим знаем направление силы - следовательно, реакция в противоположном направлении. Не понимаю вращение как образуется... "Винтообразность" по расположению раны определяется? Т.е. по направлению "ломания" костей и разрыва тканей? 2. следовательно такой перелом образуется под собственным весом помноженным на силу удара?
FILIN
14.05.2012 - 16:03
Перелома малоберцовой (второй) кости не вижу. Винтообразный перелом диагностируется прежде всего по характеру линии перелома. Образуется он в результате вращательного движения туловища. Какого-либо дополнительного удара для его образования не требуется.
TDN78
14.05.2012 - 17:10
Еще раз спасибо. Т. е. в нашем случае для Вас практически все ясно? Я имею ввиду, что если прыгать на голени лежащего человека, то повреждения будут выглядеть по другому?
FILIN
14.05.2012 - 19:32
Прыгая на голени большеберцовую кость вообще нельзя сломать.
TDN78
15.05.2012 - 12:22
2FILIN Будьте добры, посмотрите еще один снимок. Дабы развеять сомнения. Сделан сразу после оказания первой помощи в больнице. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Здесь в верхнем левом углу снимка, ниже перелома основного, ближе к ступне, в месте крепления аппарата, между двумя шпильками - это не перелом? (снимок размещен в перевернутом положении). Этот снимок Ваше мнение не меняет по основному вопросу?
FILIN
15.05.2012 - 13:28
1. Достаточно убедительных данных, что это перелом нет. 2. Даже если допустить, что это перелом лодыжки, то это лишь усиливает мою позицию, тк.к. свидетельствует о подворачивании стопы, что возможно только при одном механизме - ротации ноги.
TDN78
15.05.2012 - 14:43
Большое Вам спасибо за помощь и внимание! Тему можно закрывать. Надеюсь больше вопросов не появится.