давность кровоподтека

Ув. коллеги! какой срок повреждений на фото по вашему мнению? понимаю что по фото достоверно не определить, но как бы вы подумали? ответ такой - идут третьи сутки!!!
явный желтый периметр кровоподтека и на ссадине ни следа от корочек. со слов, повреждения не обрабатывались. какую давность поставите вы, и как обосновать? ах, да, самое главное, 2 дня назад была ссадина с западающим влажным дном и покраснение с припухлостью...пригласил на повторный осмотр и вот что увидел.

На вид кровоподтек 3-5 сутки будут, кровоизлияние на склере тускнеет.

хм, ссадина?
а так, более расплывчато 3-7 сутки, опять же если брать все в комплексе, вместе с кровоизлиянием

Лицо "цветет" быстрее. Если это повторный осмотр, то отталкивался бы в обосновании давности от первичного осмотра, где картина была "свежей"

мне нужно отразить морфокартину и повторного осмотра, но как объяснить такую динамику? ладно кровоподтек с кровоизлиянием, а ссадина? там только след остался... первый раз встречаю такой темп динамики... как считаете, повторный осмотр может не стоит подробно описывать, написать , что есть то что было на первом осмотре!?

фотографировать и публиковать

фотографировать и систематизировать

и М. Авдеев отдыхает... (до публикаций ЗНАТЬ особенности кровоснабжения лица)

А совет: Бди (К. Прутков)

с ув.

и все-таки хотелось бы ваше мнение, как в выводах быть? картину с двух осмотров писать? ...повод придраться к заключению... жаль не сфотографировал первый раз...

еже-ли бес противоречия закрался

пригласить на доп. обследование. здесь Вы выясните,какую пищу принимала подопытная, какие примочки местные применяла и как часто их меняла и в каком положении тела и частей тела с учетом гравитациии...

ВЫ - Эксперт

а что мне даст доп? на повторном все спросил, ничем не мазала, примочки не делала, дома сидела и все.
у кого-нибудь было подобное?

с ссадиной- а она не на веке верхнем, где самая тонкая дерма, присутствует (ссадина)...Корочка должна быть. Да смотрите хоть за лупу (с применение ее) или кольпоскопом..и не вредите основам знаний о КРОВОПОДТЁКЕ

Скажите пожалуйста, зачем повторный осмотр? Первичный был? Если был, и объективно все указано, в повторном по моему нет смысла, а все остальное только еще одно доказательство того, что мы, люди все разные и на нас, людях, все по разному заживает, включая при этом различные части тела.
Может быть стоит на индивидуальные особенности организма данного человека списать и все, бывает у людей кровоподтеки сразу желтые появляются)))

Согласен с sbz, если уже в дебри забираться, то комплексное, динамическое наблюдением за потерпевшей необходимо, комиссионка я бы сказал, с проведением повторной травматизации, а там посмотрим, что как цвести будет)))

На фото, на мой взгляд багрово-фиолетовый в центре, буровато-зеленый по периферии с нечеткими контурами - 3-7 суток.

Вообще медицина, вторая наука после богословия. Есть вероятность с показаниями свидетелей поработать, мол я до удара кровоподтека не видел, а после увидел, а все остальное физиологические особенности.

С ув.

Кровоподтеку 3-5 (ну максимум 7) суток. Вы про ссадину (царапину) у левого крыла носа?

К ссадинам на фото скептически отношусь, 3D картины не видно))) где какая корочка, а где ее нет. Пытались мне уже по фото предложить экспертизу провести, но увольте)))

Ссадину только на левом скате носа в средней трети вижу, точечную, но по ней в сфере вышесказанного, не берусь судить.

Умницы ##12,13
импрегнация локальная. Сплошнось эпидермиса не нарушена здесь- как мог увеличил, - не на носУ. А на скате...- кошка царапнуть может.

Видел и вижу подобное когда бадягу прикладывают...


Если ничего не прикладывала, то по давности дал бы 5-7 дней

верить тому, что говорят, - наивно

1. Гражданка может и в суд подать о неправомерной публикации её физиономии в инете.
2. Цифровой фотик искажает цвета.

ссадина чуть выше носогубной складки, тотчас вправо от самого интеснивного участка крп в подглазничной области (кто не разглядел, длинником горизонтально). в выводах про особенности организма я писать не буду, напишу по давности исходя из первичного осмотра, а данные повторного осмотра учту в количестве телесных повреждений.
на прием приходит много потерпевших, с разной морфокартиной, но такую динамику вижу впервые.

В выводах и не пишите про особенности...
Но все же, ув. ordinator, скажите пожалуйста, все таки зачем данные повторного осмотра??? В чем суть???

С ув.

Участок больше похож на след "царапины". Но царапины практически сразу покрываются кровянистыми корочками и обычные сроки заживления, применимые к обычным ссадинам, к ним не применимы.

на первичном осмотре не было кровоподтеков, были участки покраснения. для уточнения наличия и количества телесных повреждений пригласил на повторный осмотр. пришла на повторный через 2,5 суток после травмы, а там давность до 7 суток дотягивает. данные первичного и повторного осмотров не соответствуют друг другу, на первом давность подходит к травме, но нет большинства повреждений, на втором много повреждений но на 2,5 суток по официальным табличным данным никак не подходят... вот и суть - либо описываю пару покраснений в давностью до 1 суток (не повреждения!!), либо кровоподтеки и ссадину (точнее след о ссадины) с давностью более 5-ти суток (что несоответствует первичной картине).
надеюсь, мысли изложил понятно.

ну как они могут быть более 5-ти суток, если 3 дня назад на месте кровоподтёка было только покраснение? Из чистого любопытства пригласила бы женщину ещё раз на осмотр, но в Вашем случае ориентировалась бы не стреднестатические табличные данные, а на "цветение" кровоподтёка у конкретного человека.
Вы же сами, своими глазами наблюдаете динамику, а не анализируете чужие описания.

Понятно, спасибо.
А что делать, медицина вторая наука после богословия))) (не повторяй, повторяй)))
Покраснение это местное раздражение, к повреждениям подходит.

Я бы описал как есть, что вижу то и пишу, от судьбы не уйдешь, оценивать их по усредненным табличным сроками и все, дальше дело в допах наверно пойдет или в допросах специалиста.

Будут задавать вопросы - а почему так, а не как обычно, и могут ли они проявиться не сразу, а потом и не такой как обычно морфологии... и т.д. и т.п.

На то и ответить, что по литературным данным для оценки берутся усредненные сроки, но так как все человеки разные, и в соответствии физиология и болячки и образ жизни разный, то и заживления повреждений (КПТ, СС) их морфология могу быть различны, на основании первичного и повторного осмотра повреждения обнаруженные при повторном осмотре могут соотв сроку причинения повреждений указанных в направлении или постановлении.


а адвокат не прикапается, используя литературные данные, что мол кровоподтеки старые и причинены они не этим человеком и не в срок получения повреждений?

сестра-близнец там рядом не пробегала?

всем спасибо за внимание и ваше мнение! сделаю как написал выше.
еще вопрос, может кто знает, есть какие нибудь работы по цветению крп при обработке медпрепаратами?

Посмотрите в этих темах, исходя из Вашей проблемы, возможно что-то заинтересует:
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=5926&hl=
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=3146&hl=

спасибо! предлагаю закрыть тему.