Коленный сустав и тяжкий вред.
Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская экспертиза живых лиц
Здравствуйте! У потерпевшей такой вот диагноз: закрытый оскольчатый внутрисуставной перелом наружного мыщелка большеберцовой кости. И заклинило меня - тяжкий ли это вред по пункту 6.11.7., или средний по длительности. Помню, были споры по поводу трактовки этого пункта, мнения разделились - достаточно ли одной кости, или нужно две.
Цитата(gretta @ 11.01.2014 - 19:27) 
Здравствуйте! У потерпевшей такой вот диагноз: закрытый оскольчатый внутрисуставной перелом наружного мыщелка большеберцовой кости. И заклинило меня - тяжкий ли это вред по пункту 6.11.7., или средний по длительности. Помню, были споры по поводу трактовки этого пункта, мнения разделились - достаточно ли одной кости, или нужно две.
средний по длительности. не менее двух костей.
Цитата(gretta @ 11.01.2014 - 20:27)
Здравствуйте! У потерпевшей такой вот
ничего нового по мыщелкам не пребудет
так вот с ув.
Спасибо. Так и поступил.
Средний вред. Для тяжкого нужен "перелом КОСТЕЙ, составляющих коленный сустав". А здесь одна КОСТЬ.
Да я и сам ратовал за такую трактовку правил, а тут что то завис.
Цитата(gretta @ 11.01.2014 - 22:27)
Помню, были споры по поводу трактовки этого пункта, мнения разделились - достаточно ли одной кости, или нужно две.
Мнения уже перестали делиться. Поскольку действуют официальные разъяснения Минздрава на сей счет.
С ноября 2012 года. Чтобы был тяжкий, надо не менее двух костей (надколенник не в счет).
Ув. gretta! Это не трактовка Правил. Это - из официального разъяснения Минздрава (согласно Постановлению Правительства №522 - МЗ должен давать разъяснения по применению Правил). В инете и тут на Форуме его (разъяснения) текст есть. Сейчас под рукой его не имею (т.к. сегодня дома, а не работе), но, если совсем уж не найдете - поищу в инете и дам ссылку.
Так что зависать уже не над чем - этот вопрос (бывший для отдельных СМЭ вопросом) уже больше года как четко разрешен.
Так что зависать уже не над чем - этот вопрос (бывший для отдельных СМЭ вопросом) уже больше года как четко разрешен.
Цитата(Радомир @ 12.01.2014 - 12:57)
Ув. gretta! Это не трактовка Правил. Это - из официального разъяснения Минздрава (согласно Постановлению Правительства №522 - МЗ должен давать разъяснения по применению Правил). В инете и тут на Форуме его (разъяснения) текст есть. Сейчас под рукой его не имею (т.к. сегодня дома, а не работе), но, если совсем уж не найдете - поищу в инете и дам ссылку.
Так что зависать уже не над чем - этот вопрос (бывший для отдельных СМЭ вопросом) уже больше года как четко разрешен.
Так что зависать уже не над чем - этот вопрос (бывший для отдельных СМЭ вопросом) уже больше года как четко разрешен.
Это разъяснение так же есть в Консультанте+ и скорее всего и в Гаранте (не проверял).
Ссылка в Консультанте+
Ну и для научного подхода приведу вырезку в части ссылки на мед. литературу -
Ув.User555! Спасибо за ссылку на НПА.
Уж извините, но ссылка на ЭТУ мед.литературу "для научного подхода", вызывает только ироническую улыбку. Это не наука. Это несомненно правильная (т.е. я так же считаю и для меня это "правильно"
) трактовка НПА. Данная коллективом уважаемых авторов. Но научными методами (цифрами, фактами, патогенетическими, патаморфологическими, клиническими аргументами, т.е. именно научным путем) в этой публикации не доказано, что перелом межмыщелкового возвышения - средний, а не тяжкий вред.
Уж извините, но ссылка на ЭТУ мед.литературу "для научного подхода", вызывает только ироническую улыбку. Это не наука. Это несомненно правильная (т.е. я так же считаю и для меня это "правильно"
) трактовка НПА. Данная коллективом уважаемых авторов. Но научными методами (цифрами, фактами, патогенетическими, патаморфологическими, клиническими аргументами, т.е. именно научным путем) в этой публикации не доказано, что перелом межмыщелкового возвышения - средний, а не тяжкий вред.
Есть у меня на работе это разъяснение. Говорю же, ступор неожиданно наступил.
Цитата(Радомир @ 12.01.2014 - 16:06)
Ув.User555! Спасибо за ссылку на НПА.
Уж извините, но ссылка на ЭТУ мед.литературу "для научного подхода", вызывает только ироническую улыбку. Это не наука. Это несомненно правильная (т.е. я так же считаю и для меня это "правильно" ) трактовка НПА. Данная коллективом уважаемых авторов. Но научными методами (цифрами, фактами, патогенетическими, патаморфологическими, клиническими аргументами, т.е. именно научным путем) в этой публикации не доказано, что перелом межмыщелкового возвышения - средний, а не тяжкий вред.
Уж извините, но ссылка на ЭТУ мед.литературу "для научного подхода", вызывает только ироническую улыбку. Это не наука. Это несомненно правильная (т.е. я так же считаю и для меня это "правильно"
) трактовка НПА. Данная коллективом уважаемых авторов. Но научными методами (цифрами, фактами, патогенетическими, патаморфологическими, клиническими аргументами, т.е. именно научным путем) в этой публикации не доказано, что перелом межмыщелкового возвышения - средний, а не тяжкий вред.Ох как же я согласен с Вами про ЭТУ мед.литературу! Для меня меня ЭТА литература является очень странной литературой, причин ее появления и практики ее применения в ряде многочисленных экспертых бюро.
Цитата(User555 @ 12.01.2014 - 17:14)
Ох как же я согласен с Вами про ЭТУ мед.литературу! Для меня меня ЭТА литература является очень странной литературой, причин ее появления и практики ее применения в ряде многочисленных экспертых бюро.
Ниже примеры применения ЭТОЙ литературы. Самое для меня интересное, что вырезки из СМЭ - это творение одного и того же бюро. Везде комиссионка! Прочувствуйте применение выражения "Дифиниция" в первой вырезке, догадывайтесь чей стиль? Переключимся на вторую вырезку и видим уже другое трактование пункта....- средний?! В чем подвох?
Разъяснения Минздрава РФ.
Уважаемый коллега! Письмо заместителя Министра здравоохранения от 08.11.2012 г. отозвано минздравом с разъяснениями о том, что готовятся изменения в приказ №194Н и медицинские критерии, о которых сообщат в дальнейшем. С Уважением.
Посмотрите на дату последнего сообщения.
То,что Вы написали,мне уже известно и не один день.
То,что Вы написали,мне уже известно и не один день.
Цитата
Уважаемый коллега! Письмо заместителя Министра здравоохранения от 08.11.2012 г. отозвано минздравом с разъяснениями о том, что готовятся изменения в приказ №194Н и медицинские критерии, о которых сообщат в дальнейшем. С Уважением.
Можете выложить скан официального документа (отзывающего Письмо... от 08.11.12г.) или рабочую ссылку на офиц.сайт с его полным текстом? Полюбопытствовать, т.с.
