Присутствие доверенного врача при патан или судмед вскрытии трупа
Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Организационно-правовые вопросы судмедэкспертизы
Может ли родственник умершего требовать присутствия своего доверенного врача при пат анат исследовании-вскрытии трупа родственника ?
Цитата(Бабай @ 4.04.2022 - 08:17) 
Может ли родственник умершего требовать присутствия своего доверенного врача при пат анат исследовании-вскрытии трупа родственника
Требовать может. Но вот в приказе 354н о возможности присутствия нет ни слова.
Цитата
18. На проведение патолого-анатомического вскрытия пациента, умершего в медицинской организации, оказывающей медицинскую помощь в стационарных условиях, приглашается его лечащий врач (врач-акушер-гинеколог, врач-неонатолог), фельдшер, акушерка или заведующий отделением медицинской организации, в котором находился пациент на момент наступления смерти.
А вот ст. 67 323-ФЗ прямо разрешает присутствовать:
Цитата
6. Супругу, близкому родственнику (детям, родителям, усыновленным, усыновителям, родным братьям и родным сестрам, внукам, дедушке, бабушке), а при их отсутствии иным родственникам либо законному представителю умершего предоставляется право пригласить врача-специалиста (при наличии его согласия) для участия в патолого-анатомическом вскрытии.
Так что, может и присутствовать.
Благодарствую дорогой Константин,был бы признателен если скажете,что при проведении суд мед экспертизы трупа так-же может присутствовать врач специалист в области судебной медицины с наличием аккредитации-доверенный врач родственников погибшего не являющийся государственным суд мед экспертом
Ув. Бабай.
Тему разделил.
Пожалуйста, не пишите в КЦ, он не для консультаций смэ.
Тему разделил.
Пожалуйста, не пишите в КЦ, он не для консультаций смэ.
Цитата(Бабай @ 4.04.2022 - 08:17)
Может ли родственник умершего требовать присутствия своего доверенного врача при патан. исследовании-вскрытии трупа родственника ?
Требовать у кого? Патан. исследование проводится по поручению гл. врача. Значит, требовать, если может, то только у гл. врача, но не патанатома. Есть письменное разрешение глав.врача- нет проблем. Нет разрешения- извините. Это, во-первых. Во-вторых. требовать чего? Присутствия или участия с правом подписи? На этот вопрос, довольно ясно ответил Константин. Для участия- закон не запрещает. А для просто, стояния у стола- не предполагается.
Цитата(Бабай @ 4.04.2022 - 13:29)
Благодарствую дорогой Константин,был бы признателен если скажете,что при проведении суд мед экспертизы трупа так-же может присутствовать врач специалист в области судебной медицины с наличием аккредитации-доверенный врач родственников погибшего не являющийся государственным суд мед экспертом
Пусть попросит у следователя. Может и разрешит. Признает, скажем, специалистом и пусть участвует. Правда, я не знаю что может следователя побудить к этому.
Вот что глаголет 73-ФЗ:
Цитата
Статья 24. Присутствие участников процесса при производстве судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении
При производстве судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении могут присутствовать те участники процесса, которым такое право предоставлено процессуальным законодательством Российской Федерации.
Участники процесса, присутствующие при производстве судебной экспертизы, не вправе вмешиваться в ход исследований, но могут давать объяснения и задавать вопросы эксперту, относящиеся к предмету судебной экспертизы.
При составлении экспертом заключения, а также на стадии совещания экспертов и формулирования выводов, если судебная экспертиза производится комиссией экспертов, присутствие участников процесса не допускается.
В случае, если участник процесса, присутствующий при производстве судебной экспертизы, мешает эксперту, последний вправе приостановить исследование и ходатайствовать перед органом или лицом, назначившими судебную экспертизу, об отмене разрешения указанному участнику процесса присутствовать при производстве судебной экспертизы.
При производстве судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении могут присутствовать те участники процесса, которым такое право предоставлено процессуальным законодательством Российской Федерации.
Участники процесса, присутствующие при производстве судебной экспертизы, не вправе вмешиваться в ход исследований, но могут давать объяснения и задавать вопросы эксперту, относящиеся к предмету судебной экспертизы.
При составлении экспертом заключения, а также на стадии совещания экспертов и формулирования выводов, если судебная экспертиза производится комиссией экспертов, присутствие участников процесса не допускается.
В случае, если участник процесса, присутствующий при производстве судебной экспертизы, мешает эксперту, последний вправе приостановить исследование и ходатайствовать перед органом или лицом, назначившими судебную экспертизу, об отмене разрешения указанному участнику процесса присутствовать при производстве судебной экспертизы.
Цитата(Василич @ 4.04.2022 - 19:40)
Требовать у кого? Патан. исследование проводится по поручению гл. врача. Значит, требовать, если может, то только у гл. врача, но не патанатома. Есть письменное разрешение глав.врача- нет проблем. Нет разрешения- извините. Это, во-первых. Во-вторых. требовать чего? Присутствия или участия с правом подписи? На этот вопрос, довольно ясно ответил Константин. Для участия- закон не запрещает. А для просто, стояния у стола- не предполагается.
Думаю вскрыть может и санитар ,а вот доверенный врач для того и приглашается,чтобы участвовать в исследовании трупа и самостоятельно фиксировать обнаруженную патологию,чтобы потом не было сокрытия расхождения диагноза и сокрытия ятрогении,поставить подпись в строке "при исследовании трупа присутствовали"-секундное дело.
Статья 24. Присутствие участников процесса при производстве судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении
При производстве судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении могут присутствовать те участники процесса, которым такое право предоставлено процессуальным законодательством Российской Федерации.
И кто же они"те участники процесса"?
При производстве судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении могут присутствовать те участники процесса, которым такое право предоставлено процессуальным законодательством Российской Федерации.
И кто же они"те участники процесса"?
Цитата(Бабай @ 4.04.2022 - 21:48)
Статья 24. Присутствие участников процесса при производстве судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении
При производстве судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении могут присутствовать те участники процесса, которым такое право предоставлено процессуальным законодательством Российской Федерации.
И кто же они"те участники процесса"?
туда можно отнести врача специалиста в области судебной медицины,частного врача-суд мед эксперта?При производстве судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении могут присутствовать те участники процесса, которым такое право предоставлено процессуальным законодательством Российской Федерации.
И кто же они"те участники процесса"?
смотрите УПК, там прописано
Цитата(Югросс @ 5.04.2022 - 09:23)
смотрите УПК, там прописано
Да, теорию мы можем изучить и без форума,хотелось бы как на практике,если есть коллеги с таким опытом,то почему бы и не поделиться со всеми,как-никак мы с вами близнецы и братья уже почти 2 десятка лет.
1. Присутствовать может лицо, получившее на это официальное согласие инициатора исследования.
2. Присутствие не означает участие.
3. Участвуют лица, официально назначенные для этого.
2. Присутствие не означает участие.
3. Участвуют лица, официально назначенные для этого.
Цитата(Бабай @ 4.04.2022 - 20:03)
туда можно отнести врача специалиста в области судебной медицины,частного врача-суд мед эксперта?
Можно, но его надо признать специалистом или экспертом по делу и дать разрешение на участие в экспертизе. Знаю конкретные уголовные дела, где участвовали негосударственные эксперты в деле. А вот чтобы на СМ исследовании трупа присутствовал специалист, не припомню. Хотя такое право есть.
будучи негосударственным экспертом, принимал участие в исследовании эксгумированного трупа, ну как принимал, с письменного разрешения следователя был "наблюдателем" у секционного стола. Но толку мало, пришлось дать подписку о неразглашении и "категорическом" отказе от фото- и видеосъемки.... в последствии, что бы я не сказал, подкрепиться было не чем......
А вообще, не раз сталкивался с подобной практикой. заявитель пишет органу, назначившему экспертизу прошение, тот либо разрешает, либо нет..... ничего тут странного и страшного нет. вот только эксперты немного дискомфорт испытывают, понятное дело, может их "проверяют"...
А вообще, не раз сталкивался с подобной практикой. заявитель пишет органу, назначившему экспертизу прошение, тот либо разрешает, либо нет..... ничего тут странного и страшного нет. вот только эксперты немного дискомфорт испытывают, понятное дело, может их "проверяют"...